Vervanging F-16's

[Hurricane]

Hoe langer we wachten des te meer informatie er boven komt drijven en hoe dramatischer de besluitvorming gaat worden.
Zelf denk ik wel dat de economische gang van zaken meer invloed gaat uitoefenen dan we nu verwachten.

Maar als de Test JSF er komt is er in ieder geval hoop voor een leuke aanvulling van de collectie voor het MLM

Edit: Heb begrepen dat deze test JSF de VS niet uitkomt dus zal men genoegen moeten nemen met het mock-up model.

Greetingz,

Hurricane.

[Rockville]

'JSF-besluit beter in 2010'

WASHINGTON - De Amerikaanse Rekenkamer (Government Accountability Office) vindt het risico te groot om nu al JSF-vliegtuigen aan te schaffen en adviseert te wachten met de beslissing tot 2011 of 2012.

Dat blijkt uit het gesprek dat de Defensiecommissie van de Tweede Kamer dinsdag had met de Rekenkamer.
De Kamerleden zijn deze week in Washington en Texas om informatie in te winnen over de JSF (Joint Strike Fighter), de beoogde opvolger van de huidige F16.

Volgens de Amerikaanse Rekenkamer kleven er nog zoveel risico's aan het project dat nu een beslissing nemen te riskant is, zei Krista van Velzen van de SP.

© ANP Uitgegeven: 24 februari 2009 23:26

[Rockville]

'JSF-besluit beter in 2010'
WASHINGTON - De Amerikaanse Rekenkamer (Government Accountability Office) vindt het risico te groot om nu al JSF-vliegtuigen aan te schaffen en adviseert te wachten met de beslissing tot 2011 of 2012.

Wat is/wordt het 2010/2011/2012?
Of is hier sprake van "wishful thinking" van de SP?

[aviodromefriend]

Of is hier sprake van "wishful thinking" van de SP?

Of een typo van (de koppenmaker van) het ANP. Volgens mij komt alleen de laatste alinea van dat bericht van v. Velzen, het eerste wordt gebracht als de mening van de GAO (die hun mening vast wel aan het journaille willen lekken, al was het maar om de politici niet de kans te geven alleen hun eigen interpretatie als de mening van het GAO in de pers te brengen).

[aviodromefriend]

Obama heeft vannacht het Congres toegesproken. Een hoop moet worden bezuinigd (volgens teletekst 2 biljoen dollar), en Defensie zal het overgrote deel daarvan voor de kiezen krijgen.

Als ik dit tot me laat doordringen ben ik benieuwd of de JSF ooit operationeel zal raken.

[kiwi]

Hoe langer we wachten des te meer informatie er boven komt drijven en hoe dramatischer de besluitvorming gaat worden.
Zelf denk ik wel dat de economische gang van zaken meer invloed gaat uitoefenen dan we nu verwachten.

Maar als de Test JSF er komt is er in ieder geval hoop voor een leuke aanvulling van de collectie voor het MLM

Edit: Heb begrepen dat deze test JSF de VS niet uitkomt dus zal men genoegen moeten nemen met het mock-up model.

Greetingz,

Hurricane.

Ook al krijgen we de test JSF in Nederland, niet waarschijnlijk, en hij wordt afgekeurd, zal deze gewoon door of terug worden verkocht. Een toestel van meer dan zo'n 40 miljoen (of meer? lijkt er wel op dat het eerder het dubbele wordt) zet je niet in een museum. En de mock-up zal er ook niet komen als Nederland de JSF niet in bedrijf neemt.

[SquAdmin]

Obama heeft vannacht het Congres toegesproken. Een hoop moet worden bezuinigd (volgens teletekst 2 biljoen dollar), en Defensie zal het overgrote deel daarvan voor de kiezen krijgen.

2 biljoen als in (Nederlands) 2 biljoen (2000 miljard), of 2 biljoen als in (Amerikaans) 2 billion = 2 miljard?

Op de website van The Economist wordt de terugtrekking van troepen uit Irak als enige bezuinigingsmaatregel aan defensiekant genoemd. Schrap vervolgens dat peperdure rakettenschild en je hoeft niet meer aan een banenscheppend project als de JSF te komen.

[kiwi]

Obama heeft vannacht het Congres toegesproken. Een hoop moet worden bezuinigd (volgens teletekst 2 biljoen dollar), en Defensie zal het overgrote deel daarvan voor de kiezen krijgen.

2 biljoen als in (Nederlands) 2 biljoen (2000 miljard), of 2 biljoen als in (Amerikaans) 2 billion = 2 miljard?

Op de website van The Economist wordt de terugtrekking van troepen uit Irak als enige bezuinigingsmaatregel aan defensiekant genoemd. Schrap vervolgens dat peperdure rakettenschild en je hoeft niet meer aan een banenscheppend project als de JSF te komen.

Voor een land als Amerika mag je wel uitgaan van het eerste. Volgens mij heeft Nederland al een groter tekort dan 2 miljard.

[Rockville]

Meer duidelijkheid over prijs JSF

DALLAS - De Amerikaanse vliegtuigfabriek Lockheed Martin is bereid ons land meer zekerheid te geven over de prijs die betaald moet worden voor de JSF, het toestel dat de F-16 kan opvolgen bij de Nederlandse krijgsmacht. Dat zei Tweede kamerlid Joël Voordewind van de ChristenUnie vrijdag tijdens een bezoek van een Kamerdelegatie aan de fabriek.
Als acht landen, waaronder Nederland, samen besluiten in totaal 353 toestellen aan te schaffen in vijf jaar tijd, offreren de Amerikanen in april volgend jaar een vaste aanschafprijs. Dat is dan ongeacht het aantal toestellen dat de Amerikaanse overheid zelf zal aanschaffen. Voor Nederland gaat het dan om de eerste 35 nieuwe vliegtuigen, aldus Voordewind.
Zekerheid over prijzen weegt zwaar voor de Kamerleden, nadat de Zweedse vliegtuigfabriek Saab wel een vast bedragen noemde van 4,8 miljard voor in totaal 85 vliegtuigen.

Telegraaf, vr 27 feb 2009, 18:11

[Rockville]

SP en GroenLinks willen uitstel aankoopbesluit

DALLAS - SP en GroenLinks voelen er niets voor volgend jaar de knoop door te hakken over de opvolger van de F-16 bij de Nederlandse krijgsmacht, zoals het kabinet wil.
„We kunnen in alle redelijkheid pas in 2012 een inschatting maken van de financiële gevolgen van zo'n besluit,” zegt GroenLinks-Tweede Kamerlid Mariko Peters.
Zij maakt deel uit van een delegatie van Kamerleden, die vrijdag de fabriek van de Amerikaanse vliegtuigbouwer Lockheed Martin bezocht. De Amerikanen proberen de JSF te verkopen als opvolger van de F-16. Krista van Velzen (SP) zegt dat de Amerikanen vragen om een blanco cheque door geen enkel bedrag te noemen over de prijs van de toestellen. Zij noemt dat een „schandaal”, want de Kamerleden wordt wel gevraagd te beslissen over de grootste wapenaankoop uit de geschiedenis van ons land.

Telegraaf, vr 27 feb 2009, 19:29

[SquAdmin]

Zij noemt dat een „schandaal”, want de Kamerleden wordt wel gevraagd te beslissen over de grootste wapenaankoop uit de geschiedenis van ons land.

Als je nog niet weet hoeveel je er gaat bestellen en welke prijs je gaat betalen weet je ook nog niet of dit de grootste aankoop uit onze geschiedenis wordt. Daarnaast vraag ik me af of dit werkelijk de grootste aankoop zal worden. Was het bedrag dat we neertelden voor 213 F-16's groter, afgezet tegen de destijds geldende koopkracht?

[Andras]

Serious thought:

Wat dacht je van oefengebieden? De sensoren en radar van een JSF zijn zo krachtig dat oefening in Nederland bijna onmogelijk is om goed de inzetbaarheid van het wapenplatform te testen. Wij hebben een aantal TMA-s boven land en de TRA's boven zee, en die zijn veel te klein. Dus dat zal betekenen dat oefenen in Amerika gaat gebeuren. Okee...

Huidige F-16 MLU=> ELU
Overigens zou ik wel voor een verlenging van 20 jaar kiezen voor het huidige airframe F-16. Met hier en daar een aanpassing denk ik dat het qua support, technische kennis, infrastructuur, en bewezen inzetbaarheid een prima keus zal zijn voor ons kikkerlandje. Dit is vrij simpel gezegd, maar we snappen de strekking mag ik aannemen.

Greetz,

[Spine24]

Serious thought:

Wat dacht je van oefengebieden? De sensoren en radar van een JSF zijn zo krachtig dat oefening in Nederland bijna onmogelijk is om goed de inzetbaarheid van het wapenplatform te testen. Wij hebben een aantal TMA-s boven land en de TRA's boven zee, en die zijn veel te klein. Dus dat zal betekenen dat oefenen in Amerika gaat gebeuren. Okee..

Waar heb je gelezen dat de Delta's [TRA's bestaan niet meer] te klein zijn?
Ruimte zat lijkt mij en bij groter scenario's pakt men ook wel een Duitse Delta erbij:


TRA = Delta [Danger area], heb geen zin om dit nu aan te passen.

[Andras]

@ Spine24

Danger slaat op de EHD-42 area. Die bevind zich volgens jou Google kaart in TRA-9. En bedoel je wellicht dat de TMA's niet meer bestaan? (TMA- A, B, C, D) Lijkt me sterk, maar dat kan ik wel even navragen op het AOCS.

Edit: Ik begrijp uit je verhaal dat de namen veranderd zijn.

Laten we even uitgaan van de oude benamingen, de nieuwe benamingen en indeling ken ik nog niet. (Daar staan nog meer TMA's bij dan die ik al noemde) en nieuwe "TRA's"

Ik heb het overigens niet gelezen, (ja, ooit in me leerboeken tijdens mijn Onderofficier GL opleiding) maar was altijd paraate kennis. De tijden veranderen blijkbaar ook in het luchtruim.

Greetz,

[Rockville]

Danger slaat op de EHD-42 area. Die bevind zich volgens jou Google kaart in TRA-9.

Dat gebied is EHD 41 (Alsot). EHD 41 is het schietgebied van de schepen van de KM. Het is permanent van kracht en heeft mogelijkheden van uitbreiding zowel aan de West als de Oostzijde. (30.000 AMSL)
EHD-42 bevindt zich ten Noorden van de eilanden, onder TRA 7 (30.000 AMSL).
Bron: PK & AIP-NL.