Vervanging F-16's

[Tom Tiger]

Even iets geks tussendoor, we hebben allemaal de kandidaten voor de F16 vervangen gezien, Dassault Rafale, Typhoon, JSF, F16 advanced en natuurlijk de Saab Gripen.

Geen Russen, dit is een big nono.... helaas....

Maar wat dachten jullie van een ECHT Lowcost alternatief. Iets dat ruwweg, 2.2 miljard Euro kost (ik reken ruim vanwege wat kleine aanpassingen hier en daar) voor 85 toestellen.

http://en.wikipedia.org/wiki/AIDC_F-CK-1_Ching-kuo" onclick="window.open(this.href);return false;

met name de F-CK-1 C/D Hsiang Sheng

of ook interessant en maar een paar miljoen duurder, 3.5 Miljard Euro voor 85 toestellen (ook weer ruim gerekend)

http://en.wikipedia.org/wiki/Chengdu_J-10" onclick="window.open(this.href);return false;

persoonlijke favoriet

Het zal nooit gebeuren maar het is een leuke gedachte oefening. De Nato aanpassing kunnen we best zelf in Nederland doen, via Thales en desnoods met hulp van Saab. De kennis is er.

[Hurricane]

Dan zou de Aero L-159 ook een optie kunnen zijn; als we echt low-cost gaan dan kunnen we de PC-7's ook nog verbouwen naar een combat versie (dat gaat alleen ten koste van de snelheid..... )

Dr zijn nog zat andere opties die stukken beter passen bij NL voor aardig wat minder belastingscenten

Adios, H.

[ehusmann]

Ik heb geen zin om naar de pagina te gaan graven waar ik het al eerder heb voorgesteld, maar met een flinke vloot Cessna 172s kom je ook wel een eind. Onderhoud en pilotentraining is ongetwijfeld veel goedkoper (per kist en per piloot in elk geval) en met 85 miljard kan je heel het land er mee volzetten. De prijs van een Ce172 ligt ergens rond de 250.000 euro (of dollar, maar who cares), dus voor 85 miljard kan je er maar liefst 340.000 aanschaffen!
Met zo´n vloot kan je vast wel een paar Talibannetjes aanpakken!

Erwin

P.S. dit zou overigens een enorme opsteker zijn voor Cessna, want die stakkers hebben er "pas" 43.000 van verkocht in 50 jaar. Die kunnen dus ook wel een succesje gebruiken

[Coati]

Ik weet een nog goedkoper alternatief. Als we vroeger iemand in de pan wilden hakken, huurden we gewoon wat Zwitsers in om het vuile werk op te knappen.

Waarom zouden we deze traditie niet nieuw leven inblazen?

[ehusmann]

BAH, ga je mond spoelen. Dat is SP geneuzel! Die willen het leger afschaffen en andere landen het werk voor ons laten doen.

Erwin

[Coati]

BAH, ga je mond spoelen. Dat is SP geneuzel! Die willen het leger afschaffen en andere landen het werk voor ons laten doen. Erwin

Maar de SP wil er niet voor betalen, dat is dan weer het verschil. Dat idee is al eens geprobeerd (in de jaren 30) en dat heeft lelijk gebackfired.

[Hurricane]

BAH, ga je mond spoelen. Dat is SP geneuzel! Die willen het leger afschaffen en andere landen het werk voor ons laten doen. Erwin

Maar de SP wil er niet voor betalen, dat is dan weer het verschil. Dat idee is al eens geprobeerd (in de jaren 30) en dat heeft lelijk gebackfired.

Kwak dan maar wat Duitse F4's op Leeuwarden en Volkel; wie heeft dr dan nog n JSF nodig ????? Mijn zegen krijgen ze (niet dat dat helpt maar toch... Roemeense Mig-21's mogen ook; als uitwisselingsproject van integratie )

H.

[Hans Rolink]

Maar wat dachten jullie van een ECHT Lowcost alternatief. Iets dat ruwweg, 2.2 miljard Euro kost (ik reken ruim vanwege wat kleine aanpassingen hier en daar) voor 85 toestellen.

http://en.wikipedia.org/wiki/AIDC_F-CK-1_Ching-kuo" onclick="window.open(this.href);return false;

met name de F-CK-1 C/D Hsiang Sheng

Interessant vliegtuigje, die Ching Kuo. Uiteraard bedoelde je dit met een "tongue in cheek" gedachte er achter. Ik heb echter enige "ervaring" met de Ching Kuo, dus toch maar ff reageren.
In 2000 ben ik te gast geweest op Ching Chuang Kang, een van de twee Ching Kuo velden op Taiwan. Ik heb zelf eigenhandig de procedure simulator van het ding gevlogen en vrij moeiteloos "de kist geland". En nee, ik ben zelf helaas geen vlieger, maar ik klooide toen heel wat af met MS Flight Simulator, dus ik wist ongeveer een beetje wat ik aan het doen was
Het kwam me voor dat de Taiwanezen een beetje "embarrased" waren over deze kist. Het schijnt dat de ontwikkleng ze tegen viel, de prestaties ook trouwens. Hij is wat underpowered (zie ook de wikipedia pagina in je eigen link) en hij staat wat wankel op zijn pootjes. Dat heeft tot wat schuivers geleid bij landingen op natte banen als ik het me goed herinner. Er zijn er ook veel minder van gebouwd dan gedacht aangezien de F-16 Block 20 werd geleverd als alternatief. Het oude verhaal, de Amerikanen leveren iets uit eigen stal als ze zien dat de client het zelf ook wel kan, zie de Israelische Lavi 20 jaar geleden en nog eerder met de Argentijnse Pulqui in de vijftiger jaren.
Overigens worden er geen F-CK-1's meer gebouwd.

Hans.

[Tom Tiger]

Yep

Toch vraag ik me af hoe het toestel zou presteren met een betere motor, aan de andere kant, ze worden niet meer gebouwd en de opvolger ervan bestaat geloof ik ook niet meer.

Hmm... toch maar J10 Airframes?

http://en.wikipedia.org/wiki/Chengdu_J- ... rnal_loads" onclick="window.open(this.href);return false;

Of.... ook leuk... de F-16XL

[SquAdmin]

dus voor 85 miljard kan je er maar liefst 340.000 aanschaffen!

Ja, doe me ff een lol zeg. Die krijg ik nooit compleet voordat ik de pensioensgerechtigde leeftijd bereikt heb (whenever that may be...)

[Wildpicture]

Hmm... toch maar J10 Airframes?
http://en.wikipedia.org/wiki/Chengdu_J- ... rnal_loads" onclick="window.open(this.href);return false;

Doe er maar een stuk of 20. Kunnen we een eigen agressor squadron vormen en komt iedereen hier oefenen.....

En voor de rest nemen we wel nieuwe F-16's.

[Polecat]

is geloof ik al eens eerdergeopperd, gewoon die eerste twee JSF's kopen en die naar china sturen..kunnen hem zo kopieren...

Ik denk en hoop nog steeds wel dat de JSF "het" wordt... maar de "what if" gedachte is ook wel boeiend aan het worden.. (zie denemarken bijvoorbeeld...best gaaf die SHorny's)

[Hurricane]

is geloof ik al eens eerdergeopperd, gewoon die eerste twee JSF's kopen en die naar china sturen..kunnen hem zo kopieren...

Ik denk en hoop nog steeds wel dat de JSF "het" wordt... maar de "what if" gedachte is ook wel boeiend aan het worden.. (zie denemarken bijvoorbeeld...best gaaf die SHorny's)

-> Loint Slike Flightel ???

Doe maar niet, dat kan niet goed gaan......

[Stefan]

Hmm... toch maar J10 Airframes?
http://en.wikipedia.org/wiki/Chengdu_J- ... rnal_loads" onclick="window.open(this.href);return false;

Doe er maar een stuk of 20. Kunnen we een eigen agressor squadron vormen en komt iedereen hier oefenen.....

En voor de rest nemen we wel nieuwe F-16's.

Ho.. ho... tegen de tijd dat we een keuze maken is 20 wel zo ongeveer het aantal wat we in totaal zullen krijgen ben ik bang.

Groeten,
Stefan
(die zich al langer afvroeg waarom we 85 JSF's bleven roepen, terwijl we nog maar 72 F-16's over hebben over een tijdje)

[Hurricane]

Ho.. ho... tegen de tijd dat we een keuze maken is 20 wel zo ongeveer het aantal wat we in totaal zullen krijgen ben ik bang.

Dan mag je nog hard gaan duimen dat er die ook nog gaan meemaken

(die zich al langer afvroeg waarom we 85 JSF's bleven roepen, terwijl we nog maar 72 F-16's over hebben over een tijdje)

Dat ..... , heet politiek

H