Vervanging F-16's

[Rockville]

Reactie Defensie op Kamervragen over vlieguren F-16

Beantwoording van schriftelijke vragen van het Kamerlid Eijsink (PvdA) van 4 januari 2011 over het aantal vlieguren per F-16 gedurende de afgelopen jaren.

Kamerstuk: Kamervragen | 27-01-2011 | Defensie

[Lightning]

Waarom eigen kisten voor opleiding in de VS? In het verleden (België, Canada, VS) hadden we daar ook geen eigen kisten. Andere landen hebben dat ook niet. We kunnen daar toch gewoon complete opleidingen inkopen, zonder daar eigen kisten voor te moeten leveren. Scheelt weer een flink stuk.

Nou dit is toch wel aanvechtbaar. Nederland heeft een beetje gezwalkt met de vliegopleiding. Eerst in eigen land (S.11, T-6, T-33, S.14), daarna in België en Canada, maar nu toch al wel weer een jaar of 25 constant in de VS, waarvan een behoorlijk deel van de tijd met eigen kisten.
De ons omringende landen doen het ook. De Duitsers hebben nog steeds een deel van de T-38's van de ENJJPT in Texas via een soort leaseconstructie in eigendom. Decennialang hebben Duitse F-104's, F-4's en Tornado's in de VS gestaan.
De Belgen hebben hun Alpha Jets in Frankrijk staan (net als de Singaporezen hun Skyhawks!)

Verder hebben diverse landen kortere of langere tijd eigen toestellen in de VS gestationeerd gehad voor opleidingsdoeleinden.

[bas1234]

Hallo allemaal,

Ik ben een student HBO werktuigbouwkunde en we moeten nu een onderzoek doen naar een technisch onderwerp(Capita Selecta, weet niet of dat jullie bekend klinkt?). Onze keuze is gevallen op het volgende onderwerp: Waarom heeft de Nederlandse regering voor de JSF gekozen(kijkend naar het technische aspect, zoals stealth e.d.). De eis is dat we ook een conversatie zien te krijgen met een deskundig iemand. Nou is aankloppen bij de luchtmacht of regering wat lastig, omdat het nogal om gevoelige info gaat vaak. Maar mijn vraag is of wellicht een van jullie ons kan helpen? Ik heb eens door dit topic zitten lezen en jullie weten er aardig wat van moet ik zeggen! Ik weet niet of er mensen bijzitten die toevallig werkend zijn bij de luchtmacht of iets dergelijks en ons kunnen helpen met een interview over de mail bijvoorbeeld? Werk je er niet bij maar voel je jezelf toch zo deskundig dat je ons kan helpen met info of kun je precies uitleggen door welke technische punten de JSF heeft gewonnen van de andere, PM me!

Sorry dat ik wat Off-topic ga, maar wist even niet hoe ik het anders zou moeten vragen.. Daarom wil ik ook vragen om verder niet op deze vraag in te gaan in het topic, maar als je me wilt helpen door een PM te sturen, dan blijft het topic verder schoon van spam. Kun je zelf niet helpen, maar weet je wel iemand of een site waar we terecht kunnen? Dan stel ik dat ook op prijs.

Alvast bedankt voor de moeite.

Bas
Student WTB

p.s. Omdat we gevraagd worden naar een deskundig iemand, denk je wellicht, ja maar dan wordt mijn naam genoemd. In dat geval kunnen we aangeven dat het om gevoelige informatie gaat bijvoorbeeld en we je naam niet mogen geven.

[Flyboy]

Probeer contact te krijgen met B.A.C. (Ben) Droste. Hij is in chronologische volgorde F-16 vlieger, basiscommandant, Bevelhebber Luchtstrijdkrachten, hoogleraar en voorvechter voor de JSF. Een betere expert kan je je niet wensen.

[Glidepath]

Vind jouw begeleider de vraagstelling in orde?

De 'waarom heeft de regering" kan namelijk VOLLEDIG los staan van technologische aspecten.
dus, denk goed na,
Welk antwoord zoek je precies en welke vraag hoort daar bij?

Zoals het er nu uitziet zou ik kunnen komen tot het advies de vraagstelling te herformuleren.

(en dat moet je echt zelf doen).

succes.

[aviodromefriend]

Onze keuze is gevallen op het volgende onderwerp: Waarom heeft de Nederlandse regering voor de JSF gekozen(kijkend naar het technische aspect, zoals stealth e.d.).

Nederland heeft nog niet (officieel) voor de JSF gekozen, dus een antwoord waarom is niet te geven. Hooguit een tweede testtoestel, maar meer zit er deze regeerperiode niet in (zou me zelfs niets verbazen als er zich een Uruzgan achtig scenario zou voltrekken en Nederland juist uit de JSF zou stappen). En of technische aspecten de doorslag geven, lees het topic nog eens door. Er is volgens mij redelijke overeenstemming dat het vooral politieke en economische omstandigheden zijn die daarin spelen.

De eis is dat we ook een conversatie zien te krijgen met een deskundig iemand.

Probeer eens Kamerleden uit de defensiecommissie. Die hebben waarschijnlijk een totaler overzicht dan Defensie en KLu (en zeker de lobbyisten van een van de mogelijke toestellen zoals Droste), omdat ministerie en Luchtmacht zich blindstaren op een toestel, en zich daarom afsluiten voor mogelijke alternatieven (zie het Rafale verhaal uit Reporter). Bovendien zijn die vast momenteel bereid om met jullie in contact te komen omdat er binnenkort verkiezingen aankomen.

[bas1234]

Bedankt voor de respons, hier ga ik zeker mee aan de slag! Ook zal ik het topic nog eens doorlezen, vast en zeker dat er nog nuttige info tussen staat.

Ik heb de vraagstelling ook wat fout neergezet moet ik toegeven, we hebben namelijk 2 vragen geformuleerd. Maar ter introductie typte ik eigenlijk snel een soort algemene vraag..

- Heeft de Nederlandse regering, zo'n 10 jaar geleden, de juiste keuze op technisch gebied gemaakt om voor het Joint Strike Fighter programma te kiezen?” (lees; Deel te nemen)

- “Moet Nederland alsnog terugkomen op het besluit om deel te nemen aan het JSF programma?”

Met deze twee vragen ging de leraar akkoord. Waarbij de laatste dus een alles omvattende is waarbij ook de kosten e.d. ter sprake komen.

[Arjan]

Heb je uberhaupt al eens geprobeerd aan te kloppen bij Defensie? Ik kan mij niet voorstellen dat zij niet de keuze voor de JSF of in ieder geval hun standpunten willen uitleggen aan een, op zich neutraal, opleidingsinstituut.

[bas1234]

Om eerlijk te zijn niet, eigenlijk gingen we ervan uit dat aankloppen bij defensie als onbekende niets uithaalde, i.v.m. geheimhoudingen en alles. Maar nu je dat zo zegt snap ik je punt ja! Heb meteen een aantal contactformulieren ingevuld.

Een vriend(een spotter, geen idee of hij hier te vinden is..) gaf me dit forum, hij zei dat we via deze weg wellicht met een insider in contact konden komen.

[SquAdmin]

Volgens mij staat de argumentatie rondom de keuzes en alle kamervragen + antwoorden daarover op de MinDef website.

Voor alle redenen om de JSF niet aan te schaffen kun je terecht op http://www.jsfnieuws.nl.

[aviodromefriend]

Heads-up: Vanmiddag een debat in de Tweede Kamer over de aanschaf van de JSF. (Bron: NOS-Teletekst pag 140).

[aviodromefriend]

En wie dit spoeddebat alsnog wil zien: http://debatgemist.tweedekamer.nl/Player/?mid=341. (Persoonlijk vind ik de inbreng van het kabinet niet erg overtuigend overkomen.)

[Diarto]

Had je anders verwacht van de Nederlandse politiek dan?

[aviodromefriend]

Had je anders verwacht van de Nederlandse politiek dan?

Zelfs als ik het afzet tegen de manier waarop ministers zich "normaal" gedragen (dus mijn verwachtingspatroon was echt niet hooggespannen), vind ik wat er in dit geval uit het kabinet kwam beschamend. Ver onder het niveau Jack de Vries zelfs.

[Polecat]

als dat zo is zou het voor de oppositie dus makkelijk moeten zijn om ze boven de enkels af te zagen... maar dat hoor en zie ik ook niet... treurig dossier is het aan het worden.