Vragen over nabewerking

ImageImageDedicated forum for all your questions, remarks etc about (aviation) photography, digital as well as old fashioned film.

Forum rules
ImageImage
User avatar
JS50557
Scramble Master
Scramble Master
Posts: 4126
Joined: 22 May 2003, 13:17
Location: Hoofddorp (Toolenburg)
Contact:

Vragen over nabewerking

Post by JS50557 »

Hallo allen,

heb een paar vragen over nabewerking.
Ik gebruik de volgende software voor nabewrking: Adobe Photoshop Elements 6.0
Ik heb gebruik de workflow van Stefan Kuhn (Seahawk).

Kan iemand mij uitleggen hoe het precies werkt met 'background layers' en de functie en toepassing van de lasso tool.
Bij sharpenen sharpen ik nu de hele foto waardoor de lucht vaak te grainy wordt.

Heb nu met de laatste foto's (see fototopic van 2 juli) wat geexperimenteerd met de lasso tool, vliegtuig geselecteerd en toen gaan sharpenen, maar dat is nog niet helemaal naar tevredenheid. Alhoewel ik denk dat de eerste goed gelukt is.

Alvast bedankt voor jullie hulp.

Joop
User avatar
Andras
Scramble Addict
Scramble Addict
Posts: 1108
Joined: 20 Jul 2008, 11:18
Type of spotter: Photo only
Location: Bearing 210 from EHLW 70 NM
Contact:

Re: Vragen over nabewerking

Post by Andras »

Goedemorgen Joop,

Wat jij zoekt is een tutorial, en die kun je gewoon vinden via Google, toets in " Photoshop Elements layers tutorial" en je kunt op weg.

Als je foto goed genomen is dan hoef je het onderwerp in principe niet los te selecteren van de lucht, m.a.w zorg voor een scherpe foto in eerste instantie en ga niet over de "ISO" grens van je camera heen. Sharpen niet teveel, de foto is immers al scherp, je accentueert alleen bepaalde outlines om het wat strakker te maken. De lucht zal daarbij net zoveel "gesharpened" worden, maar zou van weinig invloed moeten zijn op het eindresutaat.

Het is wel wat meer werk voor je workflow dus wil je echt die tijd aan elke foto besteden dan is dat top natuurlijk, ( of net dat ene shot) maar om foto's die net niet gelukt zijn zo op te poetsen daar moet je wel van houden :)

Overigens is een Photoshop tutorial waarschijnlijk ook te gebruiken, de functies ontlopen elkaar niet zoveel.

Succes! En laat het resultaat maar zien als je wilt!

[ Post made via Mobile Device ]
Groet,

Andras Brandligt
My images at AirTeamImages.com
User avatar
JS50557
Scramble Master
Scramble Master
Posts: 4126
Joined: 22 May 2003, 13:17
Location: Hoofddorp (Toolenburg)
Contact:

Re: Vragen over nabewerking

Post by JS50557 »

Hallo Andreas, bedankt voor je reactie.
Ga er mee aan de gang en het resutlaat zal ik hier laten zien.

Joop
User avatar
Aardvark
Scramble Rookie
Scramble Rookie
Posts: 77
Joined: 02 Aug 2010, 20:28
Type of spotter: Militiar - Fotografie
Location: Usa
Contact:

Re: Vragen over nabewerking

Post by Aardvark »

Hallo Joop,
Ik gebruik zelf Photoshop, maar zoals ik hier boven al ergens las zijn de verschillen niet erg groot.Dus hier hoe ik mijn foto’s verbeter.
Na open eerst ff bijsnijden en waar nodig rechtzetten.
Maak een copy doormiddel van (CTRL) J. Laag via copieren. De nieuwe laag heet laag 1. Deze ga je bewerken met hoogdoorlatend.
Kies in het menu filter voor overige en dan hoogdoorlaat… je afbeelding wordt grijs met wat contouren. Kies in het venster een straal, zo rond de 2, maar zeker niet te hoog inzetten. Een beetje experimenteren zal je helpen de juiste straal te vinden. Zorg dat voorvertoon aangevinkt is. Klik ok. Je houd nu een grijze foto over.
Ga nu in lagen naar de functie overvloeien. Met de schuifregelaar breng je de dekking terug, ik zit meestal zo rond de 7 a 8% dekking. Niet veel maar het is net dat beetje wat het verschil maakt. Kies in lagen nu voor één laag maken.
Kies nu in het menu Afbeelding -> Aanpassingen en selecteer Schaduwen/Hooglichten. Met de schuifregelaars aanpassen naar behoeft en klik ok.
Uiteindelijk verscherpen. De truck is om geen witte randen te krijgen. Als je normaal verscherp krijg je deze heel snel, daarom de volgende misschien wat uitgebreide handeling.
Ga in het menu Afbeelding naar modus en selecteer Lab-kleuren ergens moet er een venster zijn Kanalen (in PS kan je die actief maken in het menu vensters) selecteer in dit venster lichtsterkte. Je foto wordt weer grijs. Kies nu in het menu Filter -> Verscherpen en kies daar voor Onscherp masker. Bij hoeveelheid zit ik meestal rond de 80. De straal houd ik meestal op één en Drempel op 0 of max 2. Maar ook hier weer wat oefen om de juiste instellingen te vinden. Klik ok.
Ga nu weer naar het menu Afbeelding -> Modus en zet je modus terug naar RGB-kleur.
Als je het goed gedaan hebt dan heb je een perfect scherpe foto.
Opslaan als copy of een andere bestandsnaam een klaar.

Plezier ermee.
Dag oude vervaagde negatieven, hallo chrasende harddisks.
Dag goeie ouwe tijd, hallo high tech.
Dag koude oorlog, hallo terroristen.
Dag vliegtuigen, hallo beschermd natuurgebied.
Image
Rob de Jong
wrxflyer
Scramble Junior
Scramble Junior
Posts: 197
Joined: 10 Feb 2008, 22:16
Type of spotter: F2 civil
Location: Amersfoort, Netherlands

Re: Vragen over nabewerking

Post by wrxflyer »

Aardvark, dat komt allemaal op mij over als een moeilijke, maar vooral zeer omslagtige bewerkingsmethode :?
Maar dat kan ook een kwestie van gewenning zijn..... :wink: :D .

Joop, ik doe min of meer hetzelfde als jij, dus werken volgens de richtlijnen van Stefan Kuhn of Jidd Webb.
Een foto geheel bewerken kost me ongever 5 min.
De lasso tool is heel simpel:
Klik m aan en zet je cursor op een willekeurige plek aan de rand van het voorwerp op de foto dat je wilt aanpassen. (in jouw geval dus het vliegtuig; ik begin meestal bovenop de staart of helemaal voor op de neus) en klik erop.
Je hebt nu een markeringspunt.
Sleep nu met de muis helemaal rondom het vliegtuig.Dat is geen priegelwerk, want de cursur herkent kleurverschillen in de pixels ( zoals tussen romp en omgeving) en binnen no-time ben je rond. Dan dubbelklik je op het begin/eindpunt en word het gemarkeerde deel duidelijk gemarkeerd weergegeven.
Nu kan je alle bewerkingen doen die je normaal doet (verscherpen, lichter/donker maken, ruisreductie etc) maar die gebeuren dan dus alleen binnen je arcering (dus alleen het vliegtuig :wink: )
Kind kan de was doen..... :D
Als je bovenin je scherm het tabje "selecteren" opent kan je de selectie omdraaien. Dan bewerk je dus juist buiten je omlijnde gebied.
Met de keuze "selectie opheffen" maak je de omlijning weer ongedaan.
Niks geen gemartel met layers. Ik gebruik die alleen nog voor de dustspots- verwijdering.

succes
Freek
Flown in 733,738,A319,A320,A330,MD-11,763,772,742,744
User avatar
B767-300ER
Scramble Master
Scramble Master
Posts: 8814
Joined: 25 Dec 2007, 08:35

Re: Vragen over nabewerking

Post by B767-300ER »

waar kan ik die workflow vinden van Webb of Kuhn
All times are local times!

Regards, N.
User avatar
Aardvark
Scramble Rookie
Scramble Rookie
Posts: 77
Joined: 02 Aug 2010, 20:28
Type of spotter: Militiar - Fotografie
Location: Usa
Contact:

Re: Vragen over nabewerking

Post by Aardvark »

Om mooie foto's te krijgen zal je wat werk moeten verrichten. Gemartel met layers is onzin, het is minder moeilijk dan het lijkt. Een groot voordeel is dat je de layer bewerkt. Gaat het om de een of andere manier niet naar wens, dan verwijder je de layer en je hebt je origineel weer terug. Oefening baart kunst en je kunt veel handelingen automatiseren in het venster "Handelingen". Op die manier heb ik mijn foto binnen 30 seconden verscherpt. Ook met het corrigeren van kleuren en belichting is layers veruit de beste oplossing. Neem even de tijd om je te oefenen in layers en je zal er in de toekomst heel veel plezier van hebben.
Het werken met de lasso is wat mij betreft de slechtste optie. Heb je wel eens een donker kist tegen een bosrand geprobeerd? Je lasso gaat alle kanten op behalve de kant die je wil. Bovendien krijg je altijd een overgangs vlak. Lelijke randen zijn het gevolg.
Maar goed ieder zijn eigen manier en als we van elkaar kunnen leren is het alleen maar goed.
Dag oude vervaagde negatieven, hallo chrasende harddisks.
Dag goeie ouwe tijd, hallo high tech.
Dag koude oorlog, hallo terroristen.
Dag vliegtuigen, hallo beschermd natuurgebied.
Image
Rob de Jong
Torchus
Posts: 21
Joined: 28 Dec 2010, 16:19

Re: Vragen over nabewerking

Post by Torchus »

Hoi, zijn er hier nog die Digital Photo Professional (DPP - standaard Canon software) gebruiken als picture editor/raw convertor ?

If so, wat is jullie workflow ?

Zoals zovelen zet ik regelmatig wat foto's in de queue in JP.net. Heb veel rejections gekend, meestal omwille van under/overexposed en blurry.

Nu ik met mijne nieuwe lens fotografeer komt daar echter ook over processed/bad postprocessing bij. Aangezien ik dergelijke rejection met mijn vorige lens echter zelden kreeg vroeg ik mij af of het met de lens te maken heeft. (70-300 IS USM --> 70-200 L IS USM, dus in principe een verbetering) Het is ook vreemd dat ik net die rejection reden krijg daar ik mijn bewerking minimaal is.

Zie bijvoorbeeld volgende foto's:

http://www.jetphotos.net/viewreject_b.php?id=3497276
http://www.jetphotos.net/viewreject_b.php?id=3497272
http://www.jetphotos.net/viewreject_b.php?id=3497259

Hoe vertaalt die over processing/bad postprocessing zich in die foto's ? Ook zijn er foto's waarbij ik exact dezelfde workflow heb gebruikt die niet afgekeurd worden.

Daarnaast had ik ook graag geweten hoe ik snel dustspots kan opsporen via DPP en hoe ik JPG compression artefacts kan vermijden.

Mijn simpele DPP workflow:
* 100% view om de algemene kwaliteit te beoordelen (onscherp = meteen wissen) en aanwezigheid dustspots na te gaan en mogelijks te verwijderen;
* croppen en horizon rechtzetten;
* brightness en mogelijk witbalans aanpassen;
* contrast, saturation, color tone en shadow aanpassen (ofwel gebruik ik de landscape picture style, dat saturation enzo automatisch aanpast);
* scherpte aanpassen (unsharp mask met meestal strength 6, fineness 7, threshold 5);
* omzetten naar jpg van 1024x683;
* jpg nog wat verscherpen (5 à 15 in de RGB tab, maximum is 500).

Iemand die me wat tips kan geven ? Of licht het gewoon aan het programma zelf, dat niet geschikt is voor bewerking ?

Het is ook vaak zo dat ik bij dustspot rejections de dustspots niet kan vinden met de beste wil van de wereld.

BTW het gaat me niet om zo veel mogelijk foto's op JP te krijgen, ik wil gewoon zo veel mogelijk bijleren voor mezelf.

Thanks.
User avatar
Pancake
Scramble Senior
Scramble Senior
Posts: 460
Joined: 30 Jan 2008, 16:51
Type of spotter: F 1
Location: Near to HSD

Re: Vragen over nabewerking

Post by Pancake »

Aardvark wrote:Hallo Joop,
Ik gebruik zelf Photoshop, maar zoals ik hier boven al ergens las zijn de verschillen niet erg groot.Dus hier hoe ik mijn foto’s verbeter.
Na open eerst ff bijsnijden en waar nodig rechtzetten.
Maak een copy doormiddel van (CTRL) J. Laag via copieren. De nieuwe laag heet laag 1. Deze ga je bewerken met hoogdoorlatend.
Kies in het menu filter voor overige en dan hoogdoorlaat… je afbeelding wordt grijs met wat contouren. Kies in het venster een straal, zo rond de 2, maar zeker niet te hoog inzetten. Een beetje experimenteren zal je helpen de juiste straal te vinden. Zorg dat voorvertoon aangevinkt is. Klik ok. Je houd nu een grijze foto over.
Ga nu in lagen naar de functie overvloeien. Met de schuifregelaar breng je de dekking terug, ik zit meestal zo rond de 7 a 8% dekking. Niet veel maar het is net dat beetje wat het verschil maakt. Kies in lagen nu voor één laag maken.
Kies nu in het menu Afbeelding -> Aanpassingen en selecteer Schaduwen/Hooglichten. Met de schuifregelaars aanpassen naar behoeft en klik ok.
Uiteindelijk verscherpen. De truck is om geen witte randen te krijgen. Als je normaal verscherp krijg je deze heel snel, daarom de volgende misschien wat uitgebreide handeling.
Ga in het menu Afbeelding naar modus en selecteer Lab-kleuren ergens moet er een venster zijn Kanalen (in PS kan je die actief maken in het menu vensters) selecteer in dit venster lichtsterkte. Je foto wordt weer grijs. Kies nu in het menu Filter -> Verscherpen en kies daar voor Onscherp masker. Bij hoeveelheid zit ik meestal rond de 80. De straal houd ik meestal op één en Drempel op 0 of max 2. Maar ook hier weer wat oefen om de juiste instellingen te vinden. Klik ok.
Ga nu weer naar het menu Afbeelding -> Modus en zet je modus terug naar RGB-kleur.
Als je het goed gedaan hebt dan heb je een perfect scherpe foto.
Opslaan als copy of een andere bestandsnaam een klaar.

Plezier ermee.
Hoi Rob,
Na het maken van de duplicaatlaag, zet ik de dekking van NORMAAL op BEDEKKEN.
Dan ziet het echt niet uit, maar als je dan het hooglichtfilter gebruikt, zie je gelijk resultaat.En hoef je de dekking niet meer aan te passen. Probeer maar eens.
Groeten,
Johan
MY PERSONEL GALLERY AT PLANESPOTTERS.NET
Nikon D90 + Tamron SP 70-300mm F/4-5.6 Di VC USD
User avatar
Aardvark
Scramble Rookie
Scramble Rookie
Posts: 77
Joined: 02 Aug 2010, 20:28
Type of spotter: Militiar - Fotografie
Location: Usa
Contact:

Re: Vragen over nabewerking

Post by Aardvark »

Pancake wrote:
Aardvark wrote:Hallo Joop,
Ik gebruik zelf Photoshop, maar zoals ik hier boven al ergens las zijn de verschillen niet erg groot.Dus hier hoe ik mijn foto’s verbeter.
Na open eerst ff bijsnijden en waar nodig rechtzetten.
Maak een copy doormiddel van (CTRL) J. Laag via copieren. De nieuwe laag heet laag 1. Deze ga je bewerken met hoogdoorlatend.
Kies in het menu filter voor overige en dan hoogdoorlaat… je afbeelding wordt grijs met wat contouren. Kies in het venster een straal, zo rond de 2, maar zeker niet te hoog inzetten. Een beetje experimenteren zal je helpen de juiste straal te vinden. Zorg dat voorvertoon aangevinkt is. Klik ok. Je houd nu een grijze foto over.
Ga nu in lagen naar de functie overvloeien. Met de schuifregelaar breng je de dekking terug, ik zit meestal zo rond de 7 a 8% dekking. Niet veel maar het is net dat beetje wat het verschil maakt. Kies in lagen nu voor één laag maken.
Kies nu in het menu Afbeelding -> Aanpassingen en selecteer Schaduwen/Hooglichten. Met de schuifregelaars aanpassen naar behoeft en klik ok.
Uiteindelijk verscherpen. De truck is om geen witte randen te krijgen. Als je normaal verscherp krijg je deze heel snel, daarom de volgende misschien wat uitgebreide handeling.
Ga in het menu Afbeelding naar modus en selecteer Lab-kleuren ergens moet er een venster zijn Kanalen (in PS kan je die actief maken in het menu vensters) selecteer in dit venster lichtsterkte. Je foto wordt weer grijs. Kies nu in het menu Filter -> Verscherpen en kies daar voor Onscherp masker. Bij hoeveelheid zit ik meestal rond de 80. De straal houd ik meestal op één en Drempel op 0 of max 2. Maar ook hier weer wat oefen om de juiste instellingen te vinden. Klik ok.
Ga nu weer naar het menu Afbeelding -> Modus en zet je modus terug naar RGB-kleur.
Als je het goed gedaan hebt dan heb je een perfect scherpe foto.
Opslaan als copy of een andere bestandsnaam een klaar.

Plezier ermee.
Hoi Rob,
Na het maken van de duplicaatlaag, zet ik de dekking van NORMAAL op BEDEKKEN.
Dan ziet het echt niet uit, maar als je dan het hooglichtfilter gebruikt, zie je gelijk resultaat.En hoef je de dekking niet meer aan te passen. Probeer maar eens.
Groeten,
Johan
Hoi Johan bedankt voor de tip, werkt idd directer en scheelt een stap in het proces. Heb mijn macro meteen aangepast.
Dag oude vervaagde negatieven, hallo chrasende harddisks.
Dag goeie ouwe tijd, hallo high tech.
Dag koude oorlog, hallo terroristen.
Dag vliegtuigen, hallo beschermd natuurgebied.
Image
Rob de Jong
User avatar
B767-300ER
Scramble Master
Scramble Master
Posts: 8814
Joined: 25 Dec 2007, 08:35

Re: Vragen over nabewerking

Post by B767-300ER »

Het is crashende harddisks, maar dat terzijde
All times are local times!

Regards, N.
User avatar
Aardvark
Scramble Rookie
Scramble Rookie
Posts: 77
Joined: 02 Aug 2010, 20:28
Type of spotter: Militiar - Fotografie
Location: Usa
Contact:

Re: Vragen over nabewerking

Post by Aardvark »

B767-300ER wrote:Het is crashende harddisks, maar dat terzijde
Kan het niet meer wijzigen omdat ik dan de melding krijg dat ik meer dan 100 karakters gebruik.
Dag oude vervaagde negatieven, hallo chrasende harddisks.
Dag goeie ouwe tijd, hallo high tech.
Dag koude oorlog, hallo terroristen.
Dag vliegtuigen, hallo beschermd natuurgebied.
Image
Rob de Jong
User avatar
dj_ad
Scramble Senior
Scramble Senior
Posts: 314
Joined: 20 Nov 2007, 13:24
Location: Den Haag

Re: Vragen over nabewerking

Post by dj_ad »

B767-300ER wrote:waar kan ik die workflow vinden van Webb of Kuhn
KUHN
http://seahawkgfx.de/workflow.htm

WEBB
De site waar het in woord word uitgelegd doet het op een of andere manier niet
maar ik heb dit gevonden
http://www.youtube.com/watch?v=ACOFhCfeCZI
http://jetphotos.net/showphotos.php?userid=16298" onclick="window.open(this.href);return false;
User avatar
B767-300ER
Scramble Master
Scramble Master
Posts: 8814
Joined: 25 Dec 2007, 08:35

Re: Vragen over nabewerking

Post by B767-300ER »

Dank :d
All times are local times!

Regards, N.
User avatar
Aardvark
Scramble Rookie
Scramble Rookie
Posts: 77
Joined: 02 Aug 2010, 20:28
Type of spotter: Militiar - Fotografie
Location: Usa
Contact:

Re: Vragen over nabewerking

Post by Aardvark »

Zaterdag bij de Action in De Bilt een heel leuk boek over Photoshop gekocht. Eerst wat korte instructie daarna veel voorbeelden en stappen plannen. voor € 2,98 kon ik het niet laten liggen en is zeker de moeite waard. Waarschijnlijk zullen ze in het hele land wel liggen bij filialen van Action. Doe er je voordeel mee.
Dag oude vervaagde negatieven, hallo chrasende harddisks.
Dag goeie ouwe tijd, hallo high tech.
Dag koude oorlog, hallo terroristen.
Dag vliegtuigen, hallo beschermd natuurgebied.
Image
Rob de Jong
Post Reply

Return to “Photography”