Leeuwarden RNLAF Open Days 10/11 June 2016 off topic

[Sanderznl]

Ik draai dan nog niet zo lang mee in het airshowwereldje maar zo dramatisch vind ik de aankondigingen niet. Zeker vergeleken met de vorige luchtmachtdagen in 2014. Toen moesten we het doen met 1 jet team (red arrows) terwijl er dit jaar 5 zijn, waarvan 2 nieuwe teams voor mij. Dat samen met een aantal types die voor mij nieuw zijn zoals de eurofigther en de gripen en bijvoorbeeld het black cats team uit de UK.

Als je al langer meedraait kan ik me voorstellen dat er betere shows te vinden zijn maar om de lijst die nu aangekondigd is af te doen als "om te janken" vind ik toch wel flink overdreven. Natuurlijk had ik graag wat Amerikaanse deelname (Osprey bijvoorbeeld) gezien of andere zaken die je hier niet vaak ziet maar voor een gratis air show is er toch zat leuks op de lijst gezet.

[Slijfie]

Mwah, ik krijg niet de indruk dat het dit jaar slechter is dan in voorgaande jaren. Er staan best aardige dingen op de lijst: Poolse Mi-17, Italiaanse M346, Ierse PC-9 en een Mi-35 in de show altijd mooi. En ja: de Black Cats! Aan de andere kant heb ik het nu al gehad met die F-35 en ik heb 'm nog niet eens gezien.

Maar inderdaad: voor een echt goede show moet je naar België. De organisaties daar lijken meer gemotiveerd, gaan verder om er iets bijzonders van te maken, het zijn luchtvaartliefhebbers. Bij ons zijn het ambtenaren die de opdracht krijgen een show op te zetten of ze worden beperkt door een draaiboek of regels van boven af - tenminste dat is mijn indruk.

[danledan]

Man man man......

Wees blij dat we uberhaupt nog een open dag hebben ondank alle bezuinigingen en operationele inzetten.

Alleen maar zeiken hier werkt ook niet.....

[ehusmann]

Hoe lang of kort het lijstje ook is, hoeveel teams er nu wel of niet komen, hoeveel nieuwe types er staan, het is nooit zoals Leeuwarden 1990. Dus je kan altijd wel iemand vinden die het 'om te janken', 'onbegrijpelijk' of 'bar-slecht' vindt. Helaas, we moeten het allemaal doen met wat we te zien krijgen. Het beste is om de klagers gewoon te negeren. Uiteindelijk bezoeken ze allemaal toch gewoon de show weer, dus is het klagen alleen maar voor de buhne. Erg genoeg om er maar niet voor te gaan rijden is het dus blijkbaar ook nooit.

Erwin

P.S. en persoonlijk ken ik ook het andere uiterste, ik kom ervoor uit Portugal, want hier zijn helemaal geen shows!

[spotterwilliam]

Belgie staat voor de keus van de opvolger van de F-16 waardoor een diverse fabrikanten staan te springen om te 'netwerken'.

[Agram]

Ik lees opmerkingen als Prutsshow en dat het bij andere shows beter is. Echter bij Fairford bijvoorbeeld , maar ook andere shows, moet flink betaald worden. Verder heb ik ook maar even naar de deelnemerslijst van het hierboven-genoemde Skrydstrup gekeken, maar zie geen groot verschil met Leeuwarden. Ja, een B-52 zou leuk zijn en ook vliegend Oost-Europees materiaal als een Su-27 zou meer dan welkom zijn. Maar zoals door de KLu al meerdere keren is genoemd, laten we ons gewoon verrassen.

Ik denk dat het prima open dagen gaan worden. Ik ben in het verleden zelden teleurgesteld. De wat oudere luchtvaartenthousiaten onder ons kunnen zich waarschijnlijk nog wel de standaard programma-vullers herinneren als op afstand bestuurbare vliegende strijkbouten e.d. Ik ben blij dat die tijden al lang voorbij zijn.

Verder ga ik er vanuit dat er door KLu personeel ongelofelijk veel werk in is gestoken, waar best waardering voor getoond zou mogen worden. En laten we ook gewoon realistisch zijn, de open dagen zijn voornamelijk georganiseerd voor een gemiddeld belastingbetalend publiek met interesse voor de luchtvaart en wat minder voor de die-hard over-de-wereld-reizende spotters/fotografen. Ik kijk er in ieder geval naar uit.

[SquAdmin]

Edit: Ik snap overigens echt niet waarom er niet gesproken zou mogen worden over de kwaliteit van opendagen. Zou fijn zijn als onzin als 'blijf dan thuis' enzo achterwege zouden blijven. Dat zijn van die dooddoeners.

Eens, elk jaar hetzelfde liedje. Op de een of andere manier lijkt er een taboe te rusten op het bekritiseren van KLu open dagen en RIAT's.

Anyway, weet iemand al hoe het vliegprogramma eruit ziet? Wil er wel heen om de kisten te zien, maar als de laatste uren van de middag alleen maar bekende demoteams optreden kan ik alvast een tijdig vertrek inplannen.

[Wildpicture]

Ik denk dat het prima open dagen gaan worden. Ik ben in het verleden zelden teleurgesteld. De wat oudere luchtvaartenthousiaten onder ons kunnen zich waarschijnlijk nog wel de standaard programma-vullers herinneren als op afstand bestuurbare vliegende strijkbouten e.d. Ik ben blij dat die tijden al lang voorbij zijn.

Verder ga ik er vanuit dat er door KLu personeel ongelofelijk veel werk in is gestoken, waar best waardering voor getoond zou mogen worden. En laten we ook gewoon realistisch zijn, de open dagen zijn voornamelijk georganiseerd voor een gemiddeld belastingbetalend publiek met interesse voor de luchtvaart en wat minder voor de die-hard over-de-wereld-reizende spotters/fotografen. Ik kijk er in ieder geval naar uit.

Helemaal mee eens!!!

Er wordt door heel veel mensen een ontzettende hoeveelheid werk en vrije tijd gestoken in het organiseren van deze dagen. Laten we blij zijn dat zoiets nog kan. En voor 99% van de bezoekers is het een geweldige belevenis. Voor die paar spotters die dat ene vliegtuigje nog niet hadden en graag zouden zien, is het dan maar even pech. Daar worden deze (peperdure)dagen niet voor georganiseerd.

[Rabbit]

Verder ga ik er vanuit dat er door KLu personeel ongelofelijk veel werk in is gestoken, waar best waardering voor getoond zou mogen worden.

Helemaal mee eens!!!

Er wordt door heel veel mensen een ontzettende hoeveelheid werk en vrije tijd gestoken in het organiseren van deze dagen.

Dit zijn toch geen argumenten om een show goed te moeten vinden? Als iets slecht is, dan is iets slecht. Als ik op mijn werk niet presteer, dan kan ik nog zo goed mijn best doen en nog zo hard werken, maar dan vlieg ik er gewoon uit.

Edit: Ik snap overigens echt niet waarom er niet gesproken zou mogen worden over de kwaliteit van opendagen. Zou fijn zijn als onzin als 'blijf dan thuis' enzo achterwege zouden blijven. Dat zijn van die dooddoeners.

Eens, elk jaar hetzelfde liedje. Op de een of andere manier lijkt er een taboe te rusten op het bekritiseren van KLu open dagen en RIAT's.

Dit dus. Als je kritiek hebt ben je een zeurkous, een negativist, een klager. Als je klaagt moet je maar wegblijven, of genegeerd worden. Beetje jammer.


Hoe dan ook, ik gun iedereen zijn pleziertje het weekend. Geniet ervan. Ik ben iig binnen een uurtje weer pleitte.

[Sanderznl]

Maar met alleen maar roepen dat iets slecht is kom je ook nergens. Wat zou er volgens jou dan moeten toegevoegd om er wel een goede airshow van te maken?

[Stratofreighter]

En laten we ook gewoon realistisch zijn, de open dagen zijn voornamelijk georganiseerd voor een gemiddeld belastingbetalend publiek met interesse voor de luchtvaart
en wat minder voor de die-hard over-de-wereld-reizende spotters/fotografen.

Dit somt het wat mij betreft goed op.

[pjotrtje]

Edit: Ik snap overigens echt niet waarom er niet gesproken zou mogen worden over de kwaliteit van opendagen. Zou fijn zijn als onzin als 'blijf dan thuis' enzo achterwege zouden blijven. Dat zijn van die dooddoeners.

Eens, elk jaar hetzelfde liedje. Op de een of andere manier lijkt er een taboe te rusten op het bekritiseren van KLu open dagen en RIAT's.

Nee hoor, je mag best kritiek hebben, maar het eeuwige "gedoe" dat dit er niet is, dat er niet is, waarom geen Su-34s: een show moet je bekijken in het tijdsgewricht waarin het plaatsvindt, en ja vergeleken met de RIATs in 1989, 1991, 1995 (en heel veel anderen uit de tijd dat Rusland nog lief was, de economieën in het westen nog veel defensiekosten konden dragen, of shows nu die we kunnen bezoeken omdat je er voor een appel en een ei heen kunt met de no-frills airlines van tegenwoordig, etc.) is natuurlijk elke show maatje pet. Serieus, kwalificaties als "prutswerk" zijn echt bijzonder, temeer daar de show voor "Henk & Ingrid" bedoeld is. Die smullen van de aanwezigheid van een F-35A, het zal hen echt worst wezen dat er geen Indonesische F-16A staat.

Bij muziekfestivals is het net zo: de line up is misschien niet wat je wil, maar je gaat voor het feessie, samen met je vrienden, en je bent niet de hele tijd aan het emmeren dat de Tiësto ook geboekt had moeten worden. Dat moet toch ook kunnen op het gratis feestje dat defensie ons biedt?

[ehusmann]

Als je kritiek hebt ben je een zeurkous, een negativist, een klager. Als je klaagt moet je maar wegblijven, of genegeerd worden. Beetje jammer.

Nee, als je klaagt ben je een klager, niet als je kritiek hebt. Kritiek hebben en klagen zijn twee verschillende dingen. Klagers heb je niets aan, mensen die kritiek op een juiste manier uiten heb je wel iets aan.

Dus ja, als je hier mag klagen, dan mag je mensen die klagen daar ook gewoon op aanspreken, of negeren.

Maar laten we jouw kritiek dan eens oppakken. Als alle klagers zouden stoppen met klagen, maar zouden beginnen met realistische kritiek geven, dan is er misschien nog eens wat te realiseren.

Erwin

[decent]

Ik begrijp heel goed dat mensen teleurgesteld zijn en dat het tegenvalt met de voorgaande jaren. (Ben nu onderweg naar Leeuwarden) Mijns inziens kan de organisatie hier niet veel aan doen. Ik denk dat het vaak bij vliegshows geven en nemen is. Als Nederland demo's stuurt naar het buitenland dan krijgt ons land vaak er wat voor terug. Een andere factor zijn de bezuinigingen. Ook in het buitenland is het mes flink in het budget gegaan. Een ander punt is ook dat Nederland defenitief de keuze heeft laten vallen op de F-35. Dus het is voor vliegtuigfabriekanten niet meer aantrekkelijk om hun producten naar de open dagen te sturen wat ze begin 2000 en 2001 op Volkel en Leeuwarden wel deden. Mijn oordeel is dat veel luchtmachten steeds meer beperkingen krijgen in hoeveel shows zij mogen bezoeken en hoeveel dagen en vlieguren zij hiervoor krijgen. Deze open dagen zijn echt wel de moeite waard om te bezoeken want er vliegen nog wel aardig wat teams rond. Dus de komende drie jaar vind het ik het nog wel de moeite waard. Maar daarna worden er toch aardig wat vliegtuigtypes buiten gebruik gesteld. Super etendard, f-5 en veel f-18 en f-16,s. De spoeling word dan zo dun dat ik over drie jaar het niet meer de moeite waard vind om te gaan. Dan is het wel leuk geweest.

Nogmaals het gaat niet meer tegenwoordig om de kwantiteit maar om de kwaliteit. Tuurlijk valt er genoeg op en aan te merken op de luchtmachtdagen. Maar ik moet tot slot wel zeggen dat ze het tot nu toe niet slecht doen.

De tijd zal het leren.

Iedereen heel veel plezier......

[roberto]

Beide F35's doen mee aan de air power demo, misschien dat menigeen dit wel leuk vindt