Vervanging F-16's

[Coati]

Zie mijn berichtje in de military news sectie. De UK heeft approval voor de aanschaf van de derde JSF, wederom een F-35B. Ook dit toestel zal in de Operational Test and Evaluation fase worden ingezet.

Dit toestel hoort overigens in LRIP-4 plaats, de volgende 32 toestellen die besteld moeten gaan worden. SDD, LRIP 1, 2 en 3 zijn al 50 toestellen bij elkaar die nu gebouwd worden (waarvan 6 static testers)

Groet Joost

[Rockville]

US mulling Japanese participation in F-35 fighter: report

Tokyo: The United States is considering allowing Japan to take part in a multinational project to develop the F-35 next-generation stealth fighter, a press report said Tuesday.

Washington may allow Tokyo to participate in the project even without assurances from Japan that it will procure the F-35, Kyodo News reported, quoting sources from both governments.

The move is intended to clear the way for Japan to introduce the F-35 as its future mainstay fighter as countries not participating in the joint development would not be allowed to acquire it at an early date, Kyodo said.

Tokyo's participation would be limited to developing components to be provided exclusively to its air defence force as Japan bans weapons and arms-technology exports, Kyodo quoted the sources as saying.

The F-35 is being jointly developed by the United States, Australia, Britain and other countries, Kyodo said.

It is due to be ready for operational use in the mid-2010s. Countries involved in the joint development are expected to be able to acquire the fighter on a preferential basis, the report added.

Japan initially aimed to acquire the US F-22 stealth fighter to replace its aging F-4EJ fighter fleet, but US law prohibits exports of the F-22 and the United States has announced a plan to halt production of the model.

Japan has also studied other models such as the F/A-18 and F-15FX, produced by the United States, and the Eurofighter, produced by a consortium of European manufacturers, as possible replacements for its fighter fleet, Kyodo said.

Agence France-Presse on December 31, 2009 at 8:09 am

[Rockville]

Second F-35B Arrives at Navy Test Site

NAVAL AIR STATION PATUXENT RIVER: The second Lockheed Martin F-35B Lightning II short takeoff/vertical landing (STOVL) stealth fighter arrived today at Naval Air Station Patuxent River, Md.

U.S. Marine Corps Maj. Joseph T. "O.D." Bachmann piloted the aircraft nonstop from Lockheed Martin's Fort Worth, Texas, plant to Patuxent River, successfully completing aerial refueling en route. Bachmann departed at 11:07 a.m. EST and arrived in Patuxent River at 2:26 p.m. EST.

"Pax River is ready to begin the extensive four-year flight test campaign to help field the future of Marine Corps and Navy Aviation," said Dan Crowley, Lockheed Martin executive vice president and F-35 program general manager. "Over the next year, an integrated government/industry test team will ramp up the flight test at Pax River for the F-35B STOVL variant and F-35C carrier variant, and at Edwards Air Force Base, Calif., for the F-35A conventional takeoff and landing variant."

Like the first F-35B that arrived at Patuxent River in November, this aircraft also is supported by the F-35 Autonomic Logistics Information System (ALIS) and monitored by the F-35 Autonomics Logistics Global Sustainment (ALGS) Operations Center in Fort Worth. F-35 sustainment is based upon the principles of Performance-Based Logistics (PBL), involving extensive partnering agreements between government and industry. The F-35 team has developed an advanced sustainment system capability with designed-in sustainability that will reduce overall life-cycle costs and ensure mission readiness.

The F-35 Lightning II is a 5th generation fighter, combining advanced stealth with fighter speed and agility, fully fused sensor information, network-enabled operations, advanced sustainment, and lower operational and support costs. Lockheed Martin is developing the F-35 with its principal industrial partners, Northrop Grumman and BAE Systems. Two separate, interchangeable F-35 engines are under development: the Pratt & Whitney F135 and the GE Rolls-Royce Fighter Engine Team F136.

Headquartered in Bethesda, Md., Lockheed Martin is a global security company that employs about 140,000 people worldwide and is principally engaged in the research, design, development, manufacture, integration and sustainment of advanced technology systems, products and services. The corporation reported 2008 sales of $42.7 billion.

By Lockheed Martin on December 31, 2009 at 5:11 am

[aviodromefriend]

Een nog onbekende instantie gaat nieuw onderzoek naar het geluidsniveau van de F-35 doen.

Amerikaanse cijfers spreken van 124 dB, Nederland denk dat het slechts 110 dB is. Als de Yanks gelijk hebben zou dit betekenen dat de JSF bijna nergens binnen Nederland zou mogen vliegen.

Jack de Glibberaar heeft nu ingestemd met dit nieuwe onderzoek, politiek gedraai levert in zijn beleving de term second opinion op.

Bron: NOS teletekst

[Tom Tiger]

Lockheed F-35 aankoop vertraagd met het Pentagon’s Fiscal 2011 Plan

http://tinyurl.com/yh3sh4k" onclick="window.open(this.href);return false;

Bron Business Week

En op

http://tinyurl.com/yh9ohk2" onclick="window.open(this.href);return false;

Gates Acts on F-35 Delays

Bron Aviation Week

[Glidepath]

.............. politiek gedraai levert in zijn beleving de term second opinion op. Bron: NOS teletekst

'politiek gedraai' dat is dubbelop ze zullen de geluidsnormen bijgevolg flexibel opschroeven, en dan past de JSF er weer naadloos in. (ook handig voor de HSL-normoverschrijding) ehh, wagg-effe. Die JSF was toch stealth? 124 db is eerder STEALTH!!.
"They heard the humm of the motors, they counted the rotors and waited for us... to arrive."

ps, onze vliegers trainen naar verluid tijdens RedFlag niet tegen XX-SAM raketten, want daar kan de F-16 zogenaamd niet tegenop. Dus tegen de tijd -if ever-, Dat de perperdure JS/F-35 er is, weet nog geen enkel KLu-vlieger op basis van hard trainen hoe hij daarop moet reageren. vreemd hoor. best een typische gedachtegang, maar dat deden de Jankezen kort voor de vietnamoorlog ook al, dat verkeerde trainen. RF upgraden! This is the wake up call for the RNLAF .

[nilsko]

ps, onze vliegers trainen naar verluid tijdens RedFlag niet tegen XX-SAM raketten, want daar kan de F-16 zogenaamd niet tegenop. Dus tegen de tijd -if ever-, Dat de perperdure JS/F-35 er is, weet nog geen enkel KLu-vlieger op basis van hard trainen hoe hij daarop moet reageren. vreemd hoor. best een typische gedachtegang, maar dat deden de Jankezen kort voor de vietnamoorlog ook al, dat verkeerde trainen. RF upgraden! This is the wake up call for the RNLAF .

Euhh, daarom train je toch? Er is nogal een verschil tussen traininen in een gesimuleerde omgeving zodat je bekend en vetrouwd raakt met nieuwe bedreigingen in een bepaalde leercurve dan dat je ongetrained in een oorlogssituatie terecht komt. Of begrijp ik je verkeerd..

[Ghanz]

Second F-35B Arrives at Navy Test Site

Hmm.... Ik dacht dat er nog maar eentje was en dat ik die gisteren gezien heb, maar na dit bericht te gelezen te hebben... (Heb alleen een silhouet op foto). Volgende keer beter.

Greetz,
Hans.

[Glidepath]

ps, onze vliegers trainen naar verluid tijdens RedFlag niet tegen XX-SAM raketten, want daar kan de F-16 zogenaamd niet tegenop. Dus tegen de tijd -if ever-, Dat de perperdure JS/F-35 er is, weet nog geen enkel KLu-vlieger op basis van hard trainen hoe hij daarop moet reageren. vreemd hoor. best een typische gedachtegang, maar dat deden de Jankezen kort voor de vietnamoorlog ook al, dat verkeerde trainen. RF upgraden! This is the wake up call for the RNLAF .

Euhh, daarom train je toch? Er is nogal een verschil tussen traininen in een gesimuleerde omgeving zodat je bekend en vetrouwd raakt met nieuwe bedreigingen in een bepaalde leercurve dan dat je ongetrained in een oorlogssituatie terecht komt. Of begrijp ik je verkeerd..

je zegt het goed, maar .............................................

Er wordt nu met de F-16MLU bewust niet getraind tegen de nieuwste 'Sovjet'-SS-XX SAM's. Mijn punt is dat dat onhandig is. Vliegers moeten virtueel leren omgaan met bedreigingen op alle niveau's. Ongeacht de kist waar ze in vliegen. De kennis die ze nu al op kunnen doen, kan later erg nuttig zijn in het omgaan met bedreigingen.
Doen ze dat niet- zoals nu op RF blijkbaar het geval is, moeten ze dat wellicht in pas het ecchie gaan leren op een toestel dat we nog maar net in huis hebben. da's te laat.

(vergelijk: jonge USAF vliegers in begin-'vietnam' was NIET geleerd hoe je moet dogfighten.) Dat werd later rechtgezet, maar geeft een denkfout aan. Zoiets lijkt zich nu te herhalen.

[nilsko]

Ok nu snap ik 'em. En inderdaad ben ik het met je eens. Volgens mij moet je altijd willen trainen tegen elke mogelijke bedreiging.. Maar goed, daarom ben ik geen strateeg bij de KLu, maar een eenvoudige IT'er. Had ik maar een vak moeten leren

[ Post made via Mobile Device ]

[Hans Rolink]

ps, onze vliegers trainen naar verluid tijdens RedFlag niet tegen XX-SAM raketten, want daar kan de F-16 zogenaamd niet tegenop. Dus tegen de tijd -if ever-, Dat de perperdure JS/F-35 er is, weet nog geen enkel KLu-vlieger op basis van hard trainen hoe hij daarop moet reageren. vreemd hoor. best een typische gedachtegang, maar dat deden de Jankezen kort voor de vietnamoorlog ook al, dat verkeerde trainen. RF upgraden! This is the wake up call for the RNLAF .

Of is dit een gevolg van het absoluut blinde vertrouwen in stealth eigenschappen van de F-35, zo van "we zijn toch niet te raken straks met de JSF". Ik hoop toch niet dat zoiets er achter zit....

Hans.

[Wildpicture]

Of is dit een gevolg van het absoluut blinde vertrouwen in stealth eigenschappen van de F-35, zo van "we zijn toch niet te raken straks met de JSF". Ik hoop toch niet dat zoiets er achter zit....

Dat doet een beetje Titanic achtig aan.

Ik ben toch al bang dat de effectiviteit van het stealth-principe erg beperkt is. Er zijn al mogelijkheden om het tegen te gaan. In Servië lukte het bijvoorbeeld ook om een F-117 neer te halen met middelen die daar niet geschikt voor zouden zijn. Er waren toen trouwens genoeg geruchten dat het wrak van de F117 helemaal door de Chinezen is geïnspecteerd. Zou me niks verbazen als die hun nieuwe kennis in hun eigen detectie systemen en methodieken al verwerkt hebben.

Vooral de Amerikanen zijn nogal snel overtuigd van hun technische superioriteit. In de oefeningen tegen India bijvoorbeeld werden ze eventjes hardhandig met hun neus op de feiten gedrukt. Daar bleken zelfs de oude gemoderniseerde Mig-21's nog zeer effectief tegen de moderne Amerikaanse radars en AA-wapens.

In Afghanistan tegen Al-Quida maakt het allemaal niet zoveel uit. Maar tegen een echte tegenstander die over redelijk materiaal, training en flinke aantallen beschikt, wordt het wel even anders. Dan heb je waarschijnlijk toch meer aan 120 F16's met goed getrainde piloten dan 50-60 JSF's die alleen op papier zoveel beter zijn.....

[Hans Rolink]

Maar tegen een echte tegenstander die over redelijk materiaal, training en flinke aantallen beschikt, wordt het wel even anders. Dan heb je waarschijnlijk toch meer aan 120 F16's met goed getrainde piloten dan 50-60 JSF's die alleen op papier zoveel beter zijn.....

Exact!
Kanttekening, de Serven slaagden er vooral in de F-117 te " baggen" doordat de deze (I am invisible!) telkens de zelfde route volgde. Voeg daarbij dat de Serven nogal wat meer " cunning" waren dan de holbewoners in Afghanistan en je ziet hoe men die Nighthawk te pakken kreeg.

Hans.

[Joris van Boven]

Maar tegen een echte tegenstander die over redelijk materiaal, training en flinke aantallen beschikt, wordt het wel even anders. Dan heb je waarschijnlijk toch meer aan 120 F16's met goed getrainde piloten dan 50-60 JSF's die alleen op papier zoveel beter zijn.....

Exact!
Kanttekening, de Serven slaagden er vooral in de F-117 te " baggen" doordat de deze (I am invisible!) telkens de zelfde route volgde. Voeg daarbij dat de Serven nogal wat meer " cunning" waren dan de holbewoners in Afghanistan en je ziet hoe men die Nighthawk te pakken kreeg.

Hans.

Ik heb ooit eens gelezen dat er er een spion in de planning-omgeving zat die de vluchtdata doorgaf.
Zie http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/1706341.stm" onclick="window.open(this.href);return false;
Dan kun je nog zo stealth zijn, als je waypoints al bij de vijand bekend zijn heb je weinig kans meer.

[SquAdmin]

Zou me niks verbazen als die hun nieuwe kennis in hun eigen detectie systemen en methodieken al verwerkt hebben.

Zou kunnen, maar feit is dat zowel de Chinezen als de Russen bezig zijn met de ontwikkeling van hun eigen stealth fighters. Kennelijk is het toch niet zo makkelijk te bestrijden, anders zouden ze hier niet in investeren...

Opmerkelijk trouwens, dat de KLu niet oefent met realistische SAM's. In een echte oorlogssituatie zouden onze F-16's natuurlijk wel als bombtrucks gebruikt worden nadat anderen de weg vrij hebben gemaakt met HARM's. De Serven gebruikten hun luchtafweergeschut helemaal niet tijdens de Kosovo oorlog, waardoor de dreiging bleef. Zo'n tactiek kan een KLu F-16 vlieger in de toekomst dus blijkbaar de kop kosten.

Aan de nieuwste generatie luchtafweer valt nauwelijks te ontkomen, daarom willen de Israeli's ook zo snel mogelijk over stealth capaciteit beschikken. Je kunt je afvragen waarom we dan uberahupt nog naar die Gripen NG kijken. Of maak ik een "pro-JSF" indruk als ik dat zeg...