Super Hornet is een prima kandidaat, maar volgens mij was dit toestel om verscheidene redenen al eerder afgevallen. (en hij past niet in de NL shelters, maar ja, waar dienen die dingen vandaag de dag nog voor...?)
Joost
Vervanging F-16's
Forum rules
 |
-
Coati
- Scramble Addict
- Posts: 1561
- Joined: 25 Jun 2005, 19:53
- Type of spotter: S5
- Subscriber Scramble: No
- Location: Meppel, Netherlands
Re: Vervanging F-16's
create your own database with www.spottingmode.com
-
Arjan
- Scramble Master
- Posts: 2730
- Joined: 20 Sep 2002, 22:51
- Type of spotter: S4
- Subscriber Scramble: Arjan
- Location: Den Haag
Re: Vervanging F-16's
Tja, en op Volkel zijn ook nieuwe hangaars gebouwd. Ik weet niet of die shelters nog wel legitieme redenen zijn. Vraag mij af of je daar uberhaupt nog wel gebruik van mag maken volgens de Arbo regels.
Scramble member since 1990
-
Tom Tiger
- Scramble Die-Hard
- Posts: 608
- Joined: 28 Jul 2006, 08:18
- Type of spotter: F5
- Subscriber Scramble: tom tiger
- Location: Netherlands, NH, Zaandam
- Contact:
Re: Vervanging F-16's
Als ik het me goed herinner, ging bij de KLU de voorkeur uit naar een toestel met 1 motor, ivm servicing en onderhoud. Dacht ik....
De shelter.... tjsa.... iemand houd rekening met een worst case scenario, dat is wel duidelijk. Zijn ze echt nodig.... ook discutabel, huidige staat van de wereld, ect ect....
IMHO, lekker houden die shelters. Je weet maar nooit (uitgaande v/h worst case ding) en om ze nu weer af te breken..... zonde van het geld, ze staan er, gebruik ze.
Hmm.... als ik de laatste posts lees dan zou ik haast zeggen dat de good old Viper weer terug komt
dus.... we houden over, JSF, F16 block x en de Gripen NG.
Er valt veel voor een nieuwe F16 te zeggen.....het lijkt mij de meest goedkope oplossing, alle kennis is er. Bewezen airframe, parts ruim voorhanden.... Persoonlijk zou ik graag de F16 XL een comeback zien maken maar dat is weer wishfull thinking van mijn kant.
Rafale zou ik ook prachtig vinden maar de KLU schijnt het idd een beetje verbruid te hebben bij de Fransen. Aan de andere kant, Dassault wil verkopen, echt geweldig gaat het niet met de Rafale Export.
Tsja..... gegeven de kandidaten en de beschikbare informatie, kom ik toch weer uit op de Gripen NG.... Mits goed aangepakt. Echter, en dit is de adder onder het gras.... hoe staan we ervoor op de lange termijn met Saab. Natuurlijk als Nederland voor Gripen kiest.... misschien ook Denemarken of Belgie..... dan gaan er meer schapen over de dam. Meer verkopen is meer levensvatbaarheid voor Gripen NG.
IMHO alles zit klem door de kredietcrisis en het huidige politieke klimaat. Iemand zal de knoop moeten gaan doorhakken.
(Joost, Goed boek
)
De shelter.... tjsa.... iemand houd rekening met een worst case scenario, dat is wel duidelijk. Zijn ze echt nodig.... ook discutabel, huidige staat van de wereld, ect ect....
IMHO, lekker houden die shelters. Je weet maar nooit (uitgaande v/h worst case ding) en om ze nu weer af te breken..... zonde van het geld, ze staan er, gebruik ze.
Hmm.... als ik de laatste posts lees dan zou ik haast zeggen dat de good old Viper weer terug komt
dus.... we houden over, JSF, F16 block x en de Gripen NG.
Er valt veel voor een nieuwe F16 te zeggen.....het lijkt mij de meest goedkope oplossing, alle kennis is er. Bewezen airframe, parts ruim voorhanden.... Persoonlijk zou ik graag de F16 XL een comeback zien maken maar dat is weer wishfull thinking van mijn kant.
Rafale zou ik ook prachtig vinden maar de KLU schijnt het idd een beetje verbruid te hebben bij de Fransen. Aan de andere kant, Dassault wil verkopen, echt geweldig gaat het niet met de Rafale Export.
Tsja..... gegeven de kandidaten en de beschikbare informatie, kom ik toch weer uit op de Gripen NG.... Mits goed aangepakt. Echter, en dit is de adder onder het gras.... hoe staan we ervoor op de lange termijn met Saab. Natuurlijk als Nederland voor Gripen kiest.... misschien ook Denemarken of Belgie..... dan gaan er meer schapen over de dam. Meer verkopen is meer levensvatbaarheid voor Gripen NG.
IMHO alles zit klem door de kredietcrisis en het huidige politieke klimaat. Iemand zal de knoop moeten gaan doorhakken.
(Joost, Goed boek
)
Re: Vervanging F-16's
Als je wilt weten waarom de Super Hornet (en 'old generation' Gripen) ooit is afgevallen kun je hier kijken:
http://www.defensie.nl/dmo/uitgelicht/k ... gelijking/" onclick="window.open(this.href);return false;
In 2001 waren die redenen:
- het bereik
- de zelfbescherming
- de sensoren.
In 2008 waren er nieuwe redenen om de Super Horny af te laten vallen:
- 2 motoren, dus hogere onderhoudskosten
- toestel is te groot voor de huidige shelters
- verouderd basisconcept (ontwerp begin jaren ’80)
IMHO (laten we deze term in vredesnaam uitbannen binnen dit topic) vormt de sheltergrootte echt een drogreden. De Apaches staan allemaal in een grote witte schuur en dat kunnen we met het huidige dreigingsniveau ook wel met de nieuwe fighters doen.
http://www.defensie.nl/dmo/uitgelicht/k ... gelijking/" onclick="window.open(this.href);return false;
In 2001 waren die redenen:
- het bereik
- de zelfbescherming
- de sensoren.
In 2008 waren er nieuwe redenen om de Super Horny af te laten vallen:
- 2 motoren, dus hogere onderhoudskosten
- toestel is te groot voor de huidige shelters
- verouderd basisconcept (ontwerp begin jaren ’80)
IMHO (laten we deze term in vredesnaam uitbannen binnen dit topic) vormt de sheltergrootte echt een drogreden. De Apaches staan allemaal in een grote witte schuur en dat kunnen we met het huidige dreigingsniveau ook wel met de nieuwe fighters doen.
Greetz,
Patrick
Patrick
Re: Vervanging F-16's
Bij deze!SquAdmin wrote:IMHO (laten we deze term in vredesnaam uitbannen binnen dit topic)
Tenzij de velden niet groot genoeg zouden zijn om dan alle kisten te herbergen. Ik heb werkelijk geen idee, maar als ook de hangaarruimte en de flightlines problemen zouden hebben om alle kisten te herbergen, dan is het best lastig. Daarnaast wil je deze kisten ook niet continu buiten laten staan in weer en wind lijkt me.SquAdmin wrote:vormt de sheltergrootte echt een drogreden. De Apaches staan allemaal in een grote witte schuur en dat kunnen we met het huidige dreigingsniveau ook wel met de nieuwe fighters doen.
Aan de andere kant, het maakt het spotten wel eens stukje makkelijker... net zoals de Russische MiG-29s in Oost Duitsland voor de shelters stonden ipv erin!
Erwin
Re: Vervanging F-16's
Knuppel in het hoenderhok: die Amerikaanse shelters op Gilze en Soesterberg zijn toch groot genoeg?
Enjoy!
-
Tom Tiger
- Scramble Die-Hard
- Posts: 608
- Joined: 28 Jul 2006, 08:18
- Type of spotter: F5
- Subscriber Scramble: tom tiger
- Location: Netherlands, NH, Zaandam
- Contact:
Re: Vervanging F-16's
Geen slecht ideeHerbertvh wrote:Knuppel in het hoenderhok: die Amerikaanse shelters op Gilze en Soesterberg zijn toch groot genoeg?
Re: Vervanging F-16's
Stond trouwens weer een stukje in Telegraaf onder vermelding Luchthaven Leeuwarden gaat dicht.
Matthijs
Ook zullen er minder Joint Strike Fighters aangeschaft worden. In plaats van de 85 waar Defensie altijd rekening mee hield, worden dat er maximaal vijftig.
Leuk al die getallen...Als een nieuw kabinet straks toch kiest voor bezuinigen, dan is sluiting van Leeuwarden een logische conclusie, stellen kenners. Alle JSF's worden geplaatst op Volkel - de enige resterende basis - waar plek is voor zeventig straaljagers. Leeuwarden is kleiner en er zijn problemen over geluidsoverlast.
Matthijs
Re: Vervanging F-16's
Onzin al die getallen:
1. De JSF is nog helemaal niet gekozen
2. Het aantal nieuw te bestellen toestellen is nog niet vastgesteld
3. De bezuinigingen op defensie zijn nog alleminst zeker
Logisch dat de Telegraaf het zo brengt, maar het zijn niets meer dan plannen van één werkgroep. Zoals in het artikel zelf ook al staat, een werkgroep olv Gerrit Zalm geeft juist aan dat er niet moet worden bezuinigd op defensie.
Erwin
1. De JSF is nog helemaal niet gekozen
2. Het aantal nieuw te bestellen toestellen is nog niet vastgesteld
3. De bezuinigingen op defensie zijn nog alleminst zeker
Logisch dat de Telegraaf het zo brengt, maar het zijn niets meer dan plannen van één werkgroep. Zoals in het artikel zelf ook al staat, een werkgroep olv Gerrit Zalm geeft juist aan dat er niet moet worden bezuinigd op defensie.
Erwin
Re: Vervanging F-16's
Ik ben ervan overtuigd dat er binnen de Staf en Minister van Defensie al zeker is dat de JSF het gaat worden, alleen voor de "buitenwereld" doet men alsof er nog alles mogelijk is...ehusmann wrote:Onzin al die getallen:
1. De JSF is nog helemaal niet gekozen
2. Het aantal nieuw te bestellen toestellen is nog niet vastgesteld
3. De bezuinigingen op defensie zijn nog alleminst zeker
Wat bezuinigingen betreft; het enige wat onzeker is de cijfers van hoeveel er bezuinigd moet worden, dát er bezuinigd gaat worden is zo klaar als een klontje.
Niet leuk allemaal, maar het is niet anders... Los van feit dat ik een tegenstander ben van de JSF, vind ik het ook niet gepast dat men steeds maar mee wil gaan (lees:Defensie) met de kostenoverstijgende JSF project. Heb liever dat ze nieuwe C-130J kopen en aanschaf extra helikopters dan de JSF.
De tijd zal het ons leren.
Ciao
"Rejoice O young man in thy youth..."
Re: Vervanging F-16's
Dat kunnen ze wel willen, maar het besluit valt toch echt ergens anders....Trueno wrote: Ik ben ervan overtuigd dat er binnen de Staf en Minister van Defensie al zeker is dat de JSF het gaat worden, alleen voor de "buitenwereld" doet men alsof er nog alles mogelijk is...
Answers will be questioned.....
Re: Vervanging F-16's
Des te opmerkelijker is het dat men in dat rapport dan alleen spreekt over de JSF en niet over de te verwachten aantallen bij een ander type.evhest wrote:Dat kunnen ze wel willen, maar het besluit valt toch echt ergens anders....
Greetz,
Patrick
Patrick
Re: Vervanging F-16's
Precies!SquAdmin wrote:Des te opmerkelijker is het dat men in dat rapport dan alleen spreekt over de JSF en niet over de te verwachten aantallen bij een ander type.evhest wrote:Dat kunnen ze wel willen, maar het besluit valt toch echt ergens anders....
Trueno
"Rejoice O young man in thy youth..."
Re: Vervanging F-16's
Waaruit dus slechts blijkt dat het met de propaganda vanuit defensie wel goed zit....
Answers will be questioned.....