Vervanging F-16's

[Polecat]

huh? is 212 stuks op 4a5 vliegbases vervangen door (mijn gok) 42 stuks op 1 (hooguit 2) basis geen bezuiniging?

[Iwan Bogels]

huh? is 212 stuks op 4a5 vliegbases vervangen door (mijn gok) 42 stuks op 1 (hooguit 2) basis geen bezuiniging?

Ho, 213 he ?!

Van die 213 hebben we er een stuk of 35 voor bodemonderzoek gebruikt, en nog eens een stuk of 100 als (al dan niet vliegwaardig) oud ijzer verkocht of op een paal gemonteerd. Resteren er een stuk of 80 die met een KLu roundel proberen om wat vlieguren op te bouwen. En die willen we over een jaar of wat gaan vervangen......

Als we dat over een jaar of vijf gaan doen is het bijna een één op één vervanging hoor. De bezuiniging is dus in het verleden al gedaan, nu alleen nog even verder bezuinigen door goedkopere kisten te kopen. Wat dacht je trouwens van een sluiting van Volkel (of Leeuwarden) en een fysieke samenvoeging van Eindhoven, Woensdrecht en de Peel ?

[Polecat]

we hebben er meen ik nu 67 operationeel verklaard aan NATO, misschien dat we dat voor de JSF er is nog een keertje reduceren, maar ik denk toch echt dat de invoering van de JSF nog weer een bezuiniging is... Verdere reductie in kisten, vliegers, personeel en bases, alsmede lagere operationele life-cycle kosten.

En ga zelf maar eens rekenen, het alergoedkoopste autootje hoeft over een periode van 5 of 10 jaar lang niet de goedkoopste te zijn, sterker kan uiteindelijk veel duurder blijken te zijn.

[Kleintje Pils]

De NL F-16 vliegers lopen al rond met een F-35A F-001 Badge:

https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... =1&theater#

[wamovements]

Ook interessant is dat men het hier in een officieel Klu bulletin over 311 Squadron heeft????

[ Post made via Mobile Device ]

[Snipes]

Wat dacht je trouwens van een fysieke samenvoeging van Eindhoven, Woensdrecht en de Peel ?

De Peel is geen luchtmachtbasis meer, het is samen gegaan met de KL en dus ook een landmacht kazerne geworden:

http://www.defensie.nl/landmacht/eenhed ... scommando/

http://nl.wikipedia.org/wiki/Luitenant- ... estkazerne

[11E]

De NL F-16 vliegers lopen al rond met een F-35A F-001 Badge:

https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... =1&theater#

Aan zijn werkkleding te zien was hij ook met het vliegtuig gearriveerd?

[aviodromefriend]

Ook interessant is dat men het hier in een officieel Klu bulletin over 311 Squadron heeft????

officieel KLu bulletin? Iets op Facebook? (Toegegeven, over de formatie F-16s werd ook over een toestel van 311 gesproken, dat was het toestel dat de formatie verliet).

[Le EHVK]

Ook interessant is dat men het hier in een officieel Klu bulletin over 311 Squadron heeft????

officieel KLu bulletin? Iets op Facebook? (Toegegeven, over de formatie F-16s werd ook over een toestel van 311 gesproken, dat was het toestel dat de formatie verliet).

311 sqn is volgens mij per 1 September j.l. pas officieel opgeheven.

[Hornet69]

Lees zojuist op nu.nl dat er een rapport ligt van de rekenkamer commissie dat uit het JSF project stappen nadelige gevolgen zal hebben. Het is goekoper om in de testfase van de JSF te blijven.

Dit rapport zal veel druk zetten op de PvdA onderhandelaars. PvdA is tegenstander van het geld verslindende JSF project.

Groet, Edward.

[Paveway]

Ook goed nieuws, die F-16s heb ik nu inmiddels wel genoeg van.

Erwin

Ok, daar heb je een punt.
Dan maar een luchtmacht met alleen UAV's?
Dat is dan uiteindelijk toch geen goed nieuws voor spotters van bemand vliegspul...

[Sud-Ouest]

Lees zojuist op nu.nl dat er een rapport ligt van de rekenkamer commissie dat uit het JSF project stappen nadelige gevolgen zal hebben. Het is goekoper om in de testfase van de JSF te blijven.

Dit staat op nos.nl:

Volgens de Rekenkamer levert het de Staat 265 miljoen euro op, maar kost het in elk geval 405 miljoen. Daarbovenop komt nog een onbekend bedrag.

De Nederlandse bijdrage kost dus sowieso 405mln, maar ik lees niet dat het goedkoper is om door te gaan. We besparen juist 265mln als we stoppen.

Ook van de nos:

Volgens de Rekenkamer heeft helemaal stoppen ingrijpende gevolgen voor de krijgsmacht. Op een later moment een vliegtuig kopen, betekent waarschijnlijk dat langer moet worden doorgevlogen met verouderde F-16's tegen oplopende kosten en minder inzetbaarheid, aldus de onderzoekers.

Ik vraag me toch echt af wat het plaatje is wanneer we een vergelijking zouden maken tussen (1) doorgaan met de JSF en de daarbij horende kosten en natuurlijk afleverdata en (2) stoppen met de JSF, één van de off-the-shelve oplossingen kopen (Eurofighter, Rafale of Gripen) en dan de kosten en daarbij horende afleverdata. Dikke kans dat we eerder over 60 Gripens, Eurofighters of Rafales beschikken dan 56 JSF's en ook nog veel geld besparen.

[KIER]

Ik vraag me toch echt af wat het plaatje is wanneer we een vergelijking zouden maken tussen (1) doorgaan met de JSF en de daarbij horende kosten en natuurlijk afleverdata en (2) stoppen met de JSF, één van de off-the-shelve oplossingen kopen (Eurofighter, Rafale of Gripen) en dan de kosten en daarbij horende afleverdata. Dikke kans dat we eerder over 60 Gripens, Eurofighters of Rafales beschikken dan 56 JSF's en ook nog veel geld besparen.

Ik zie nooit iemand de nieuwe F-16's noemen. Lijkt mij toch een veel makkelijkere keus en de allergoedkoopste oplossing ; je hebt alle randapparatuur voor de F-16's al , ze passen in alle shelters, hangars en weet ik veel waar nog meer. Iedereen weet hoe de F-16 is en werkt, Hij is alleen tig keer nieuwer dan die ouwe barrels waar we nu mee vliegen. Opleiding zal ook veel minder tijd in beslag nemen dan een heel ander type.
Potverdorie ; De Polen (ja dat land met die arme arbeiders die zo zielig zijn dat ze helemaal in Nederland werk komen doen wat de gemiddelde werkeloze Nederlander niet WIL doen) hebben nog een modernere fighter dan wij.

Maar ik weet het antwoord uit Den Haag al ; "De F-16 ? Dat is een oud vliegtuig, wij willen een nieuwe fighter voor de toekomst "

......................dag belastingcentjes


Kier

[ehusmann]

Dit staat op nos.nl:

Volgens de Rekenkamer levert het de Staat 265 miljoen euro op, maar kost het in elk geval 405 miljoen. Daarbovenop komt nog een onbekend bedrag.

De Nederlandse bijdrage kost dus sowieso 405mln, maar ik lees niet dat het goedkoper is om door te gaan. We besparen juist 265mln als we stoppen.

Volgens mij lees je dat verkeerd. Stoppen levert 265 meloen op en kost 405 meloen. Netto kost stoppen dus 140 meloen (plus nog onvoorziene kosten). Over doorgaan heb ik nog geen kosten danwel baten gevonden, maar blijkbaar kost dat minder, niet meegerekend de echte kosten voor de aanschaf en operatie van die bakken uiteraard.

Erwin

PS waar ik ook nooit de kosten van zie zijn de debatten en onderzoeken die hierover gevoerd worden. Het stoppen met debatteren hierover moet toch ook wel iets opleveren zou je zeggen....

[Stratofreighter]

Ik zie nooit iemand de nieuwe F-16's noemen. Lijkt mij toch een veel makkelijkere keus en de allergoedkoopste oplossing ; je hebt alle randapparatuur voor de F-16's al , ze passen in alle shelters, hangars en weet ik veel waar nog meer. Iedereen weet hoe de F-16 is en werkt, Hij is alleen tig keer nieuwer dan die ouwe barrels waar we nu mee vliegen. Opleiding zal ook veel minder tijd in beslag nemen dan een heel ander type.

Zie http://www.defensie.nl/dmo/uitgelicht/advanced_f-16/
Gek genoeg hoor(de) je inderdaad weinig over de aanschaf van spiksplinternieuwe F-16 Block 60's.

En dat lijkt mij toch echt geen slechte keuze!
http://www.defenseindustrydaily.com/the ... eet-04538/

The Block 60 has been described as a lower-budget alternative to the F-35A Joint Strike Fighter –

en
http://en.wikipedia.org/wiki/F-16_Fight ... F_Block_60

En of "Stealth" nu echt belangrijk blijft? De radar-ontwikkelingen staan nu niet bepaald stil...
Ik vermoed dat vrijwel alle electronica van de JSF ook in een Block 60 kan worden geintegreerd.