Vervanging F-16's

[Rockville]

Generaal Dick Berlijn over opvolger F-16

Dit is een origineel persbericht.

EDE - Aan de vooravond van de duurste wapenaankoop uit de Nederlandse geschiedenis spreekt generaal bd. Dick Berlijn zich uit over de opvolger van de F-16. Hij doet dat tijdens het Nationaal JSF Congres op dinsdag 14 april 2009 in Lunteren.

De voormalige Commandant der Strijdkrachten (CDS) en baas van de Koninklijke Luchtmacht gaat in op nut en noodzaak van vervanging van de F-16.

De keuze van een opvolger van de F-16 is een heet hangijzer in de Nederlandse politiek. Met 6,1 miljard euro gaan de toestellen meer kosten dan de Betuweroute en de hogesnelheidslijn bij elkaar.

Medio april zullen de partijen in de Tweede Kamer zich moeten uitspreken over dit ingrijpende en kostbare besluit. Enorme belangen van de industrie en de luchtmacht staan op het spel. Wordt het de Joint Strike Fighter of toch een Europees toestel?

Een piloot van de Koninklijke Luchtmacht die daadwerkelijk met een F-16 boven Afghanistan opereerde, vertelt tijdens het congres over zijn missies. Hij zal daarbij ook beelden laten zien. Verder is er een debat tussen voor- en tegenstanders van de JSF waaronder oud-Kamerlid Mat Herben en onafhankelijk JSF-watcher Johan Boeder. Hij komt na tien maanden onderzoek tijdens het congres met nieuwe feiten over de Joint Strike Fighter.

Nationaal JSF Congres - Dinsdag 14 april 2009.
Congrescentrum De Werelt, Westhofflaan 2 in Lunteren.

Inloop vanaf 18.00 uur, congres start om 19.30 uur.
Toegang 5 euro.
Kaarten via: http://www.nationaaljsfcongres.nl" onclick="window.open(this.href);return false;

Publicatietijd: 01/04/2009 17:43

[aviodromefriend]

Generaal Dick Berlijn over opvolger F-16

Die als commissaris van Thales wel eens zijn (verborgen?) agenda zou kunnen hebben.

[Rockville]

'F-16-gevechtsvliegtuig veroudert in rap tempo'

DEN HAAG - Het is geen begaanbare weg om de huidige F-16-gevechtsvliegtuigen technisch aan te passen zodat ze langer meekunnen dan gepland.
Het zal een dure operatie worden, omdat de wijzigingen ingrijpend moeten zijn om de toestellen operationeel te houden.
De kosten zijn extra hoog, omdat Nederland een van de weinige en mogelijk het enige land is dat een operatie zou willen uitvoeren om de levensduur te verlengen (zogeheten endlife update). Ook de onderhoudskosten zullen enorm stijgen.

Kamervragen
Die conclusie trekt staatssecretaris Jack de Vries (Defensie) woensdag in antwoorden op Kamervragen.
In de Tweede Kamer denken de PvdA, de SP en GroenLinks aan de mogelijkheid om de F-16's langer in de lucht te houden. Dan zou er meer tijd ontstaan om een opvolger te kiezen.
De tijd dringt. Defensie wil graag de JSF (F-35) als opvolger en het kabinet wil twee testtoestellen kopen. De Kamer moet hierover medio april een beslissing nemen.

ANP Uitgegeven: 1 april 2009 19:03

[Rockville]

JSF-watcher: budget volstaat voor maar 57 toestellen

Defensie wil officieel 85 JSF-toestellen kopen. Johan Boeder, directeur van een softwarebedrijf in Kesteren, komt echter tot de conlusie dat Nederland onmogelijk 85 toestellen kan kopen.
Rotterdam, 3 april. Voor het ‘pojectbureau vervanging F-16’ van het ministerie van Defensie is hij staatsvijand nummer één. Johan Boeder, directeur van een softwarebedrijf in Kesteren, houdt zich nu ongeveer een jaar lang intensief bezig met de Joint Strike Fighter (JSF) en publiceert daarover op onder andere jsfnieuws.nl.
Desinformatie, vindt het ministerie van Defensie. Bekende luchtvaartanalisten als Bill Sweetman denken daar echter anders over. Ook onder verschillende Kamerleden geldt Boeder inmiddels als gezaghebbend.
Aanstaande maandag zal ook Boeder aan het woord komen tijdens het ‘rondetafelgesprek’ dat de vaste Kamercommissie over Defensie organiseert. Zijn spreektijd is slechts tien minuten, maar zijn boodschap zal zeker opzien baren.
Defensie wil officieel 85 JSF-toestellen kopen. Maar dat aantal is slechts een ‘planningsgetal’, benadrukt Defensie. In 2010 neemt het kabinet daarom een beslissing over een eerste serie (‘batch’) van zo’n 55 toestellen. Over de rest zal een volgend kabinet moeten beslissen.
Volgens Boeder zal het daar niet van komen. Op basis van openbare bronnen - waaronder cijfers van het Pentagon, de Amerikaanse Rekenkamer, maar ook het Noorse ministerie van Defensie - komt de ‘JSF-watcher’ tot de conclusie dat Nederland onmogelijk 85 toestellen kan kopen. In de berekening van Boeder is het Nederlandse budget (6,15 miljard euro) na 57 toestellen uitgeput. Voor 85 toestellen komt Nederland ongeveer 1,5 miljard euro te kort.
Als je behalve naar de aanschaf ook naar het gebruik van de JSF kijkt, wordt het beeld nog zwarter, aldus Boeder. Hij verwijst naar een opmerking die het Pentagon maakte in een recent rapport van de Amerikaanse Rekenkamer: de exploitatiekosten van de JSF zouden meer dan twee keer zo hoog zijn als verwacht. Defensie rekent er nu nog op dat de exploitatie van 85 JSF's over een periode van 30 jaar ongeveer 9 miljard euro gaat kosten. Maar volgens de berekening die Boeder maandag zal presenteren, ligt het werkelijke bedrag miljarden hoger. Volgens Boeder kan Nederland niet alleen slechts 57 JSF’s kopen, het kan er ook maar 57 onderhouden.
Het ministerie van Defensie bestrijdt de berekeningen van Boeder met klem. „Onzin”, zegt een woordvoerder. Volgens Defensie is de Kamer vertrouwelijk over de juiste cijfers geïnformeerd. „Die vertrouwelijkheid gaan we niet doorbreken, hoe verleidelijk ook om dit te weerleggen.”

NRC, Gepubliceerd: 3 april 2009 20:42 | Gewijzigd: 4 april 2009 09:59

[Rockville]

Op 6 april van 10.00 tot 19.00 houden de commissies voor Defensie, Economische Zaken en Financiën en de commissie voor de Rijksuitgaven rondetafelgesprekken over het project Vervanging F- 16. In verschillende sessies spreken zij met specialisten en organisaties over diverse aspecten van het project. Volg de gesprekken live op deze site via Live Debatten.

Bron: http://www.tweedekamer.nl/nieuws/kamern ... _f16.jsp#0" onclick="window.open(this.href);return false;

Tweede Kamer.nl

[Rockville]

De Vries naar Washington voor overleg over JSF

DEN HAAG - Staatssecretaris Jack de Vries (Defensie) is maandag en dinsdag in Washington om zich te laten bijpraten over de Joint Strike Fighter (JSF/F-35).

Hij bezoekt fabrikant Lockheed Martin en het projectbureau dat de ontwikkeling coördineert voor de negen deelnemende landen.
Ook zal De Vries voor de eerste keer een ontmoeting hebben met zijn onlangs aangetreden Amerikaanse ambtgenoot William Lynn.

Tweede Kamer
Nederland doet sinds 2002 mee aan de ontwikkeling van de JSF en De Vries wil in april twee JSF-testtoestellen aanschaffen. Daarvoor is nog het fiat van de Tweede Kamer nodig en dat is er nog niet uit.
De Defensiecommissie stuurde afgelopen week nog de jaarrapportage 2008 terug naar De Vries, omdat zij de financiële onderbouwing op verscheidene punten ondeugdelijk vond. Een woordvoerster van De Vries zei vrijdag dat binnen zeven dagen aan de wensen van de Kamer zal worden voldaan.
De Kamer houdt maandag zelf een hoorzitting over de opvolging van het huidige F16-gevechtsvliegtuig. Zij heeft daarvoor medewerkers uitgenodigd van tal van instituten die zich over de JSF en gerelateerde zaken hebben gebogen, of betrokken waren bij de kandidatenvergelijking.

Betrokken bedrijven
Het gaat onder meer om vertegenwoordigers van het Centraal Planbureau, PricewaterhouseCoopers en de auditdiensten van Defensie en Economische Zaken en RAND Europe.
Daarnaast komt ook de koepel van bedrijven die aan de JSF meewerken (Nifarp), FNV Bondgenoten, TNO, het Nationaal Lucht- en Ruimtevaartlaboratorium en commissies voor milieuhygiëne uit Leeuwarden en Volkel en nog wat experts.
In de middag zullen ondernemingsraden van bedrijven die betrokken zijn bij het JSF-project een petitie aanbieden aan de Tweede Kamer.
De Kamer heeft een beslissend debat over de testtoestellen, dat was gepland op 15 april, uitgesteld tot later deze maand.

© ANP Uitgegeven: 5 april 2009 12:15

[Rockville]

Meer twijfels in Kamer

Van Uhm: JSF is de beste keus

DEN HAAG, maandag - Zowel voor de krijgsmacht als de BV Nederland is het een gigantische domper als de Tweede Kamer deze maand besluit de twee JSF-testtoestellen toch niet aan te schaffen. Commandant der Strijdkrachten Peter van Uhm vindt dat de keuze voor het beste materiaal voorop gesteld moet worden, als de politiek grote offers van zijn manschappen vraagt.
Tot nu toe hield hij zich erg op de vlakte in de discussie over de JSF als beoogd opvolger van de F-16. Van Uhm zegt zich niet in het politieke steekspel te willen mengen, maar slechts militair advies te geven. "We zijn op zoek gegaan naar het beste 'duizenddingendoekje'. Want we moeten de missie kunnen uitvoeren, maar ook overleven. Er moet echter wel een basis zijn waarbij informatie van experts objectief wordt opgenomen. Als mensen los van de werkelijkheid argumenteren, houdt het op. Tegen spoken kan ik niet vechten", meldt de hoogste militair van ons land.
Met de aanschaf van de testtoestellen krijgt Nederland volgens Van Uhm een eenmalige kans om de piloten optimaal voor te bereiden. Maar ook het Nederlandse bedrijfsleven, dat orders en werkgelegenheid binnenhaalt met het JSF-project, mist in zijn ogen een unieke kans wanneer er alsnog wordt afgehaakt. "Als je nu de boot mist, mis je de hele reis. In een tijd van crisis laat je een stimulans voor de economie toch niet lopen, terwijl het ook nog eens het beste product is?"
Deze maand neemt de Tweede Kamer een beslissing over de aankoop van twee testtoestellen. Naast de linkse oppositie en de PVV lijkt ook coalitiepartij PvdA met de aanschaf in de maag te zitten.

Kamer twijfelt
Een Kamermeerderheid voor aanschaf van twee JSF-testtoestellen komt op de tocht komt te staan nu de PvdA aarzelt over haar steun.
Van Uhm wijst erop dat de Joint Strike Fighter (F35) concurrenten zoals de Saab Gripen ver voor blijft in de kandidatenvergelijking. De huidige F-16 is in zijn ogen op een gegeven moment gewoon op.
"Ook voor onze grondtroepen, waar ze ook in de wereld opereren, levert de JSF een schat aan informatie waardoor we bijvoorbeeld bermbommen eerder kunnen opsporen. Onze tests zijn zuiver geweest, bevestigen diverse onafhankelijke instanties. Als dat in twijfel wordt getrokken moet je je afvragen wat er aan de hand is in Nederland."
Vandaag roept de Kamer de hele dag talloze experts op voor een hoorzitting over de opvolging van de F-16 om vervolgens eind deze maand de keuze te maken over de testtoestellen. De Defensiedeskundigen zijn de grote afwezigen, wat de viersterrengeneraal betreurt.

Telegraaf, ma 06 apr 2009, 05:30

[Tom Tiger]

http://www.jsfnieuws.nl/" onclick="window.open(this.href);return false;

Zwarte Dag voor de Amerikaanse Luchtmacht.

Als ik alles bekijk.... dan ben ik er steeds meer voor om of later JSF's aan te schaffen (eventueel in samenwerking met Belgie) of gewoon niet. En dan Gripens of meer F16's.

[Tom Tiger]

http://www.jsfnieuws.nl/" onclick="window.open(this.href);return false;

Meer nieuws over Gripen NG (Block 19) vs JSF en Generaal Uhm.

Na alles vergeleken te hebben over de laatste paar maanden en kredietcrisis in ogenschouw genomen.....

Ik ben nog steeds Rafale fan echter, voor de Nederlandse Luchtmacht is de Gripen de beste keus.

IMHO (natuurlijk)

- steunt Europese industrie en er zijn tegenorders mogelijk

- 30 jaar lang onderdelen steun plus training

- compleet pakket van 85 (plus 1 test toestel) Gripen NG's

- IMHO beter onderhoudbaar in het veld

- Goedkoper

Is de Gripen NG beter dan JSF..... dat is discutabel. Ik denk dat JSF gaandeweg wel steeds beter zal worden en zeker de Gripen voorbijgaat, maar de Gripen NG wordt ook steeds geupgrade.

Anderzijds.... koop extra F16's van Lockheed en wacht to JSF een betaalbaar punt bereikt.

[Arjan]

Tja, helaas kan je http://www.jsfnieuws.nl" onclick="window.open(this.href);return false; nauwelijks als informatieve bron gebruiken. Deze site is overduidelijk anti jsf. Het is nogal makkelijk alleen nieuws tegen de JSF aan te dragen om deze omlaag te brengen maar ik kan er nergens berichten lezen waarin met duidelijk onderbouwd dat de Gripen een beter vliegtuig is dan de JSF.
Ook staat nergens te lezen dat de Amerikaanse overheid juist extra gaat investeren in de F-35.
Daarnaast plaatst met berichtgeving waarin de schrijver overduidelijk Generaal Van Uhm schoffeert. Iets wat niets toevoegd aan het verhaal in kwestie maar des te maar de berichtgeving tekent.

Bovendien waarom blijft men er van uitgaan dat de Luchtmacht niet zelf een goede keuze en beslissing kan maken over een vliegtuig waar zij nog decennia lang mee moeten zullen werken. Hier zijn genoeg onderzoeken naar gedaan, er is genoeg ervaring en kennis maar dit kan blijkbaar zomaar terzijde worden geschoven door iedereen die maar iets tegen de JSF heeft. De hele hetze die de politiek voert tegen deze machine begint mij veel meer te lijken op de Mc Carthy processen in Amerika dan op een serieuze selectieronde over welk jachtvliegtuig er geschikt is voor de Nederlandse luchtmacht!

[Tom Tiger]

Heb je een link waarin staat dat de US meer investeerd in de JSF, ik wil dat graag lezen, hoe meer info hoe beter.

Dus graag een link

[Arjan]

http://www.af.mil/news/story.asp?id=123143159" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.defenselink.mil/speeches/spe ... echid=1341" onclick="window.open(this.href);return false;

and quote from the last link :
1. To sustain U.S. air superiority, I am committed to building a fifth generation tactical fighter capability that can be produced in quantity at sustainable cost. Therefore, I will recommend increasing the buy of the F-35 Joint Strike Fighter from the 14 aircraft bought in FY09 to 30 in FY10, with corresponding funding increases from $6.8 billion to $11.2 billion. We would plan to buy 513 F-35s over the five-year defense plan, and, ultimately, plan to buy 2,443. For naval aviation, we will buy 31 FA-18s in FY10.

[topgun1984]

Ik heb een vraagje over dat stukje van Generaal van Uhm... hij zegt dat een JSF een Bermbom zou kunnen localiseren... nu bedenk ik mij HOE is dat in hemelsnaam mogelijk is... I aint much of an explosive expert, maar ik neem aan dat als ze voor zoiets een JSF nodig zouden hebben. Ook gewoon een patrouille wagen kunnen uitvoeren met die sensoren??? or am i just playing stupid here. Dit kan misschien nog wel eens een paar miljoen gaan schelen... waarvoor ik dan graag mijn bankrekening beschikbaar stel en uiteraard is er dan voor iedereen gratis Iijsjes ..


Grtz...

TG1984

[Tom Tiger]

http://www.af.mil/news/story.asp?id=123143159
http://www.defenselink.mil/speeches/spe ... echid=1341" onclick="window.open(this.href);return false;

and quote from the last link :
1. To sustain U.S. air superiority, I am committed to building a fifth generation tactical fighter capability that can be produced in quantity at sustainable cost. Therefore, I will recommend increasing the buy of the F-35 Joint Strike Fighter from the 14 aircraft bought in FY09 to 30 in FY10, with corresponding funding increases from $6.8 billion to $11.2 billion. We would plan to buy 513 F-35s over the five-year defense plan, and, ultimately, plan to buy 2,443. For naval aviation, we will buy 31 FA-18s in FY10.

Bedankt voor de link

Eh.... toch klopt dit niet.... in 2001 zouden er meer worden aangeschaft ongeveer ruim 5500 voor de US airforce..... dit getal is continue naar beneden bijgesteld, 2007 nog 4000+ voor de US airforce en andere kopers.... Dus de opmerking van de US dat ze meer gaan investeren ..... dan kan dit dus niet kloppen....
want nu willen ze er nog maar 2443.... dus de overige 1557 worden verkocht rond de wereld? Tegen de een prijs die nu rond de 180 miljoen dollar ligt? Okay dit wordt minder bij serieproductie maar.... 1500 plus jets wegzetten in een wereld met kredietcrisis?

Vergeef me dat ik hier sceptisch over ben, maar dit klopt gewoon niet. Gaan we uit van begin 2009 dan zegt Lockheed 3000+, toen wat later 2700+

Nemen we dit laatste getal, dan praten we over nu nog maar 257+ toestellen voor export.....

Dus meer geld voor minder toestellen, ja dat kan je meer investeren noemen

Het is leuk getallen gooien bij Lockheed, maar eerlijk is eerlijk, uitstekend toestel echter continue vertragingen en continue kostenverhogingen doen dit geen goed. Dat geld voor elk bedrijf.

Dan is er nog het hele Bermbom verhaal wat topgun1984 terecht aanhaalt, dit verhaal klopt ook niet voor mijn boerenverstand.

Dus ..... hoe nu verder?

IMHO.... Gripen of iets anders Europees.

[Polecat]

Nemen we dit laatste getal, dan praten we over nu nog maar 257+ toestellen voor export.....

257 stuks verdeeld over UK, NL, Noorwegen, Italie, Israel, Turkije, en de andere landen die nog gaan volgen?? geloof je zelf niet toch?!
Zo'n aantal lukt de saab misschien zelfs nog wel, denk dat er voor export JSF's wel een 1 voor gezet mag worden uiteindelijk...