Veranderingen - Changes

[B767-300ER]

Wat me opvalt is dat er niemand van het scramble team (moderators etc. ) hierop reageert...

[gatso76]

Wat me opvalt is dat er niemand van het scramble team (moderators etc. ) hierop reageert...

Wat wil je van mij horen...hoe jij/jullie moeten spotten ??.
Er is een onderscheid gemaakt tussen CIV en MIL omdat het voor de MIL dames en heren soms moeilijk was een MIL kist(en) te vinden in het CIV gedeelte.
Om dit 'probleem' te omzeilen hebben we de toevoeging CIV en MIL in het leven geroepen.

Maar wat is nu een 100 % MIL kist ?.
Dit is iets persoonlijks en daar zijn geen regels voor.
Ok, een straaljager of een luchtmacht kist is mijn ogen 100 % MIL, maar wat doe je met een Government kist ?.
Is deze een CIV of MIL ?.
In mijn ogen is dit iets persoonlijks, ik zelf bewaar ze onder het kopje MIL in mijn Database.
Een Rossiya Il-62, de Qatar Airways A319 A7-HHJ van de afgelopen dagen, onze 'eigen' Fokker 70 PH-KBX, MIL of CIV...zeg het maar, waarom CIV of MIL.
In een Rossiya Il-62 zal nooit een 'normaal betalende' pax zitten en hoewel de A7-HHJ Qatar Airways titels heeft zal er ook nooit een 'normaal betalende' pax in zitten...enz enz.
Dit komt omdat deze kisten vliegen voor de 'overheid/government'...en zijn we dus weer terug bij af...is een Gvmt kist nu CIV of MIL.

Lijkt mij dus een persoonlijke vraag en bij een twijfelgeval dus liever dubbel melden in CIV en MIL dan helemaal niet...en nu niet een 100 % MIL kist ook dubbel gaan melden .

[Thijs]

Ah er wordt een reactie verwacht

Ik heb express geen antwoord gegeven want was wel benieuwd waar de discussie heen zou gaan. Was wel nieuwsgierig naar de meningen en argumenten die op tafel zouden komen.

Een algemene opmerking, dé ultieme oplossing bestaat niet, elke oplossing zal altijd een compromis blijven en zal zo zijn voor en tegenstanders kennen.

Nog wat reacties op losse kreten van mensen:

Over de A7-HHJ wel of niet....ik zou zeggen vraag het Piet Luiken En om gelijk de wedervraag te beantwoorden, "maar jullie mod's moeten toch op de regels toezien" wie ben ik om te zeggen dat een kist geen MIL is In dergelijke grensgevallen gaan wij hier niet in beslissen, tenzij overduidelijk is dat het een civiele kist is. Kortom wie bepaalt of het CIV en MIL is in dit geval, jijzelf.

Waarom het CIV en MIL onderscheid weg doen, omdat er nu eenmaal (grofweg) drie soorten spotters bestaan, de civ, de mil en de SPL spotter. Zouden we het onderscheid wegdoen, dan komen we alleen de SPL spotter tegemoet.

De opmerking van Martijn aka SPL is volledig correct. Om de discussie wat luchtiger te maken, om hoeveel MIL moves gaat het per week? volgens mij is 1 a 2 een aardig gemiddelde.

@ John Altena, zoveel mogelijk de scheiding CIV en MIL aanhouden, echter bij twijfel zeker een goede oplossing. Waarom deze scheiding, zie de reactie van Polleke_NL.

@ Seagull, andersom geredeneerd, als MIL spotter zie je die ene mil move nog wel eens over het hoofd tussen al het CIV geweld

@ Mainpower, klinkt opzich nog geen eens zo gek, maar er is al een topic geopend met CIV na 5 postings komt er een MIL mov bij, dan kan de poster van de MIL mov de topic titel niet aanpassen, dit zou een moderator dan moeten doen, in het ergste geval duurt dit een paar uur, in die paar uur is de kist alweer vertrokken. Kortom in de praktijk is dit geen werkbare oplossing.

Het is me de reactie weer wel, hopelijk weer wat nieuwe stof tot discussie

Groeten Thijs "die vrolijk blijft meelezen"

[B767-300ER]

Wat me opvalt is dat er niemand van het scramble team (moderators etc. ) hierop reageert...

Wat wil je van mij horen...hoe jij/jullie moeten spotten ??.

Marco Marco Marco, je snapt natuurlijk zelf ook wel, als ervaren moderator en forummer, dat ik daar helemaal niet heen wil......

Er is een onderscheid gemaakt tussen CIV en MIL omdat het voor de MIL dames en heren soms moeilijk was een MIL kist(en) te vinden in het CIV gedeelte.
Om dit 'probleem' te omzeilen hebben we de toevoeging CIV en MIL in het leven geroepen.

Maar wat is nu een 100 % MIL kist ?.
Dit is iets persoonlijks en daar zijn geen regels voor.
Ok, een straaljager of een luchtmacht kist is mijn ogen 100 % MIL, maar wat doe je met een Government kist ?.
Is deze een CIV of MIL ?.
In mijn ogen is dit iets persoonlijks, ik zelf bewaar ze onder het kopje MIL in mijn Database.
Een Rossiya Il-62, de Qatar Airways A319 A7-HHJ van de afgelopen dagen, onze 'eigen' Fokker 70 PH-KBX, MIL of CIV...zeg het maar, waarom CIV of MIL.
In een Rossiya Il-62 zal nooit een 'normaal betalende' pax zitten en hoewel de A7-HHJ Qatar Airways titels heeft zal er ook nooit een 'normaal betalende' pax in zitten...enz enz.
Dit komt omdat deze kisten vliegen voor de 'overheid/government'...en zijn we dus weer terug bij af...is een Gvmt kist nu CIV of MIL.

Lijkt mij dus een persoonlijke vraag en bij een twijfelgeval dus liever dubbel melden in CIV en MIL dan helemaal niet...en nu niet een 100 % MIL kist ook dubbel gaan melden .

Mijn vraag was enkelt bedoeld om te horen wat het precieze standpunt is van de "scramble-leiding"en dus ook het waarom in de scheiding ervan. Het nut van het scheiden is me vooralsnog geheel onduidelijk, maar dat zal wel aan mij liggen

Thijs, bedankt voor het meelezen
Groet. -ER

[Key]

Mijn vraag was enkelt bedoeld om te horen wat het precieze standpunt is van de "scramble-leiding"en dus ook het waarom in de scheiding ervan. Het nut van het scheiden is me vooralsnog geheel onduidelijk, maar dat zal wel aan mij liggen

Eigenlijk kan ik alleen maar herhalen wat aan het begin al gemeld is.

More info here.

Een flink deel van de forumgebruikers wil civ en mil graag gescheiden. Met de huidige oplossing denken wij voorlopig de beste combinatie van opties te hebben, ofwel zo min mogelijk nadeel voor hen die gewoon allerlei vliegtuigen spotten (enz.).

Erik

[rené]

Heeft er iemand al meer informatie mbt de aankomsten van Medvedev's vliegtuigen?
Bedankt!

Als die er is zal die in het MIL-topic komen te staan
Adios,
Hurricane

tenzij die persoon met info het meer civiele toestellen vindt en het hieronder plaatst....
het zijn nu eenmaal géén Herculessen of C-17's!

René

[Hurricane]

Ter verduidelijking (is de hele week al vermeld door de moderators! bij voorgaande SDM kisten!): Het zijn regeringsvluchten (ongeacht of het civiele kisten zijn of niet) en die zijn => MIL


Adios,

Hurricane

[cHabu]

Ter verduidelijking (is de hele week al vermeld door de moderators! bij voorgaande SDM kisten!): Het zijn regeringsvluchten (ongeacht of het civiele kisten zijn of niet) en die zijn => MIL

Fijn, een discussie...

Dacht dat afgesproken was om info in beide topics te plaatsen ?

Bovendien maak ik zelf uit wat ik van een vliegtuig vind, niet een moderator.

Discussie verplaatsen maar weer...

[Key]

Dacht dat afgesproken was om info in beide topics te plaatsen

Dat dacht ik eigenlijk ook. In ieder geval is dat wat wij prima vinden.
Het blijft een kwestie van eigen interpretatie, waarbij velen zich "rijk rekenen" om die mooie Il-62's te "mogen tellen".
Persoonlijk vind ik Rossiya gewoon een civiele club die ondermeer de regeringsvluchten uitvoert. Mij maakt dat verder geen klap uit want ik heb mezelf geen beperkingen opgelegd in het spotten maar het is algemeen bekend dat regeringstoestellen zowel bij de CIV- als de MIL-spotter goed vallen. De beste dients bewijzen we elkaar dus door ze even in beide soorten topics te zetten.
Ja, dat is dubbel werk, en dat komt ten goede aan een zo min mogelijk complex systeem waar velen wel bij varen. En nu hou ik erover op.

Erik

[Hurricane]

Ter verduidelijking (is de hele week al vermeld door de moderators! bij voorgaande SDM kisten!): Het zijn regeringsvluchten (ongeacht of het civiele kisten zijn of niet) en die zijn => MIL

Fijn, een discussie...

Dacht dat afgesproken was om info in beide topics te plaatsen ?

Bovendien maak ik zelf uit wat ik van een vliegtuig vind, niet een moderator.

Discussie verplaatsen maar weer...

Hey Chris,

Het is niet de bedoeling om deze discussie, die afgelopen week al tig keer is gehouden (met de vorige SDM Il's of A7-HHJ), nog dunnetjes over te doen;

Er is duidelijk gemaakt door de moderators ( door KEY bijv.) dat de regeringsvluchten zowel als CIV als MIL worden aangekondigd; je bent wat mij betrefd helemaal vrij om deze kisten zelf te plaatsen in welke catergorie je wilt (daar lig ik niet wakker van in elk geval) maar omdat de MIL posts er vaak erbij inschieten wou ik deze nog n keer benadrukken (that's all); ik vat zelf niet helemaal waarom een regeringsvlucht als civiel moet worden beschouwd (ongeacht de operator) maar dat is mijn 2 cents... Daar laat ik verder iedereen vrij in...

Adios,

Ron

[cHabu]

ik vat zelf niet helemaal waarom een regeringsvlucht als civiel moet worden beschouwd (ongeacht de operator) maar dat is mijn 2 cents... Daar laat ik verder iedereen vrij in...

Gelukkkig maar, want zoals mag blijken heb ik daar een andere kijk op. (mijn 2 centen als bijdrage.)

Fijne hobby dat vliegtuig gedoe....

Chris.