DISCUSSIE MIL: Hoe lang blijft onze hobby nog bestaan ?

[RogierV]

Ach op de Veluwe of de Oirschotse heide kan je ook nog aangenaam verrast worden, in positieve of negatieve zin

Hetzelfde geldt natuurlijk nog steeds een beetje als je ergens aan 't hek staat. De kans is alleen vrijwel nihil geworden. Maar als je vorige week bij Eindhoven stond werd je waarschijnlijk best aangenaam verrast met 4 A-10's die een approach of overshoot maakten!

En echte verrassingen... die krijg je alleen op Corris Corner

[pjotrtje]

In Europa zul je naar het zuiden af moeten dalen voor verrassingen (Lajes, Zaragoza, Aviano, etc.).

En het is vaak nog beter weer ook

[FISHER01]

en het effect van pakken of gepakt worden is daar ook groter

[Iwan Bogels]

Ach op de Veluwe of de Oirschotse heide kan je ook nog aangenaam verrast worden, in positieve of negatieve zin

Yep, ik denk dat ik wel een beetje weet wat je bedoelt….

Over een paar dagen ga ik weer eens een week naar Wales, om het laagvliegen te fotograferen. Ik denk dat dat behoorlijk te vergelijken is met “hoe het vroegah was”. Uren turen in de verte, in de hoop een kist te zien. Soms heb je mazzel en vliegen ze de pannen van het dak, maar soms ook kom je zonder enige foto terug naar beneden. Al die inspanning en tijd voor niets geweest. Nou ja, voor niets……

Net als vroeger langs het hek wordt de tijd weer gedood met praten over die ene dag, die ene foto en die ene belevenis. Sterke verhalen doen de ronde, maar ook handige tips en ervaringen. Kortom, het ouderwetse “bij het hek hangen”, maar dan bovenop een berg.

Nog meer vergelijkingen ? Jazeker, de Hawks zijn een beetje de lokale kisten. Je plaat ze wel, maar ze zijn al zo gewoontjes. Zeg maar wat F-16’s op Volkel en Leeuawarden zijn. Iedereen zit eigenlijk voornamelijk te hopen op de frontliners: Tornado’s, Harriers, Typhoons en vooral Eagles. Die maken je dag compleet. Maar ook de Herken zijn erg leuk, en als je een verdwaalde Beech200, Dominie, Alpha Jet, Tucano, Apache of Chinook hebt dan heb je een krentje uit de pap te pakken.

Waar ik vroeger uit was op “een nieuwe kist” ben ik heden ten dage vooral uit op “die ene top plaat”. Het kan me niet schelen dat het de twaalfde zwarte Hawk van die dag is, maar als hij net die perfecte achtergrond heeft, of een mooi vapour trailtje trekt, of het tail light laat flitesn terwijl ik afdruk dan kan zo’n foto van een “gewone” kist in een keer mijn hele dag goedmaken. Kwaliteit gaat voor mij vér boven kwantiteit..

Wales: Het nieuwe ouderwetse spotten…..

Groetjes,
Iwan

[Javindo50]

In de jaren '80 kende onze hobby hoogtijdagen.

Maar tijden veranderen. Drastisch zelfs !

Ach, in de jaren zestig ook.

En toen werd er ook al zo geklaagd, niets veranderd derhalve (alwéér een Thunderstreak, alwéér een Delta Dagger, alwéér een Starfighter).
Tegenwoordig wordt er nog steeds geklaagd over het schrale aanbod aan fighters (en/of airliners voor de civiele spotters).

Zelf ga ik nog regelmatig spotten, d.w.z. zonder te weten wat er komt, bij Eindhoven of elders; soms spot ik niets 'bijzonders', soms wel. Maar het bekijken (+fotograferen/filmen) van vliegtuigen in hun element vind ik na al die jaren nog steeds fascinerend. Dat is voor mij de hobby.

In 1964 ben ik als spotter begonnen met nummertjes schrijven, al snel met behulp van de onmisbare 8x40 verrekijker, in 1966 ben ik begonnen met het fotograferen van vliegtuigjes, de registraties + serials leesbaar - en dat is nog steeds mijn uitgangspunt.

Voor de registratiefans wat willekeurige scans uit mijn logboekje (nog steeds bruikbaar voor mijn negatieven- en diascans), van Eindhoven, Brustem, Schiphol, Volkel (toen er dus ook al zo blasé geklaagd werd ):









en maar klagen , Welschap 31-08-1968:

[Hans]

Voor de registratiefans wat willekeurige scans uit mijn logboekje (nog steeds bruikbaar voor mijn negatieven- en diascans), van Eindhoven, Brustem, Schiphol, Volkel (toen er dus ook al zo blasé geklaagd werd ):

Stoer!!

[Iwan Bogels]

In de jaren '80 kende onze hobby hoogtijdagen. Maar tijden veranderen. Drastisch zelfs !

Ach, in de jaren zestig ook.

Holy =censored=, JIJ hebt pas reden tot klagen ! Bizar gaaf dat je toen al met de hobby bezig was, en er nog logs en foto's van hebt ook. Echt super. Wat zal de wereld er voor jou nu saai uitzien, met ongeveer 5 soorten jets in heel Europa.

Uiteraard is het maar wat je er van maakt, en kennelijk doe jij dat goed.

Well done,
Iwan

[SquAdmin]

Dat is zeker leuk materiaal voor in een spottersmuseum. Wat is in vredesnaam een "spiegelvlieger"?? (27-6-1965)

[Javindo50]

Wat is in vredesnaam een "spiegelvlieger"?? (27-6-1965)

Er staat eigenlijk: spiegelvliegen. Ik probeerde de omschrijving zo kort mogelijk te houden. Dit was tijdens de Brustem Open Deur Dag, de twee Stampe & Vertongens vlogen gespiegeld ten opzichte van elkaar. Redelijk spectaculair om te zien.

Later deden de Slivers, twee Belgische Starfighters, dat min of meer ook. Nog spectaculairder.

[DJdeRidder]

Wat zal de wereld er voor jou nu saai uitzien, met ongeveer 5 soorten jets in heel Europa.

Je kan het natuurlijk ook erger laten lijken dan het is. Als we alleen even kijken naar 'West-Europa' dan hebben we nog steeds 16 verschillende types (en dan reken ik niet eens subtypes mee als F-15C vs E, F3 vs GR4, M2000C vs N etc):

A-4: Singapore (in Frankrijk)
A-10: USA (in Duitsland)
AMX: Italie
AV-8 / Harrier: Italie, Spanje, UK
EF2000: Duitsland, Italie, Oostenrijk, Spanje, UK
F-4: Duitsland
F-5: Zwitserland
F-15: USA (in UK)
F-16: Belgie, Denemarken, Italie, Nederland, Noorwegen, Portugal, USA (in Duitsland en Italie)
F-18: Finland, Spanje, Zwitserland
JAS-39: Zweden
Mirage 2000: Frankrijk
Mirage F1: Frankrijk, Spanje
Rafale: Frankrijk
Super Etendard: Frankrijk
Tornado: Duitsland, Italie UK

En dan neem ik nog niet eens Polen (MiG-29, Su-22), Bulgarije (Su-25), Griekenland (A-7) en diverse Balkan-landen (MiG-21) mee.

Hoeveel van deze types staan nu op de nominatielijst om in 2015 volledig uitgestorven te zijn? Ik denk alleen de A-4s, F-4s en Super Etendards. Zwitserse F-5en zie ik nog wel tot 2018/2020 doorvliegen, wat Spanje met de F1 doet weet ik eerlijk gezegd niet. Ik denk dat we in 2020 nog steeds wel tegen de 10 verschillende fighters in Europa hebben, en dat we in 2030 pas richting de 5 types gaan waar jij op doelt (EF2000, F-16, F-35, JAS39, Rafale en wie weet de Super Hornet als 6e) nadat de laatste Hornets, M2000s en Tornado's uit dienst gesteld zijn..

Iemand die zich geroepen voelt om een dergelijk overzicht van 2000, 1990, 1980 en 1970 te maken?

Edit: AMX en Super Etendard toegevoegd. Thx Erwin! Ik laat het even alleen bij de frontline fighters anders wordt dit een veel te positief overzicht zoals evhest ook al zegt (hoewel de A-4s misschien eigenlijk ook uit deze lijst moeten).

[ehusmann]

En je vergeet de AMX en Super Etendard (frontline jets) en trainers nog. Iwan had het over Jets, dus de C101, Alpha Jet, Hawk, MB.339 en Saab 105 doen dan ook mee.

Erwin

[SquAdmin]

Nou, zo valt het dus allemaal reuze mee!

[evhest]

Jongens, niet zo positief, he! Dat is minder leuk.

[Arjan]

Tja ach, de jaren 80?

A-10 : USA (in UK)
AV-8 / Harrier: UK
F-4: Duitsland, US, Turkije, Griekenland, Spanje
F-5: Zwitserland, Noorwegen, Nederland, Spanje
F-15: USA (in Duitsland0
F-16: Belgie, Denemarken, Nederland, Noorwegen, Portugal, USA (in Duitsland en Spanje)
Mirage 2000: Frankrijk
Mirage F1: Frankrijk, Spanje
Tornado: Duitsland, Italie, UK
G-91: Duitsland, Italie, Portugal
A-7: Portugal, Griekenland
F-104: Nederland, Duitsland, Belgie, Denemarken, Noorwegen, Italie, Griekenland, Turkije
F-100: Denemarken
Mirage III: Frankrijk, Spanje
Mirage IV: Frankrijk
Mirage 5: Belgie, Frankrijk
Hunter: Zwitserland, Engeland
Vampire: Zwitserland
Canberra: Engeland
Buccaneer : Engeland
Draken : Denemarken, Finland, Zweden
Mig 21: Finland
Viggen: Zweden
Etendard : Frankrijk
F-18: Canada
Alpha Jet: Duitsland, Frankrijk, Belgie

En dan nog de trainers en verbindingskisten zoals de T-33, MS-760, MB-326, MB-339, Fouga. Of de Amerikaanse carriers die toen standaard in de Med lagen met A-6, A-7, F-14 en F-18's!

Maar goed, hier zag je er ook een groot aantal nooit van buiten de landsgrenzen. En sommige kisten heeft Javindo dus al in 1960 gelogt!

[Javindo50]

Wat zal de wereld er voor jou nu saai uitzien, met ongeveer 5 soorten jets in heel Europa.

Iwan, zoals gezegd: voor de beleving van de hobby vliegtuigspotten (mil.), hebben voor mij de aantallen en soorten nooit zoveel uitgemaakt, zolang er maar bemande fighters het luchtruim kiezen.

Met alleen onbemande vliegtuigjes zal de hobby inhoudelijk voor mij minder spot-plezier opleveren.