Vervanging F-16's

[Polecat]

neem aan dat ze double digit SAM systemen wel houden toch? Of zouden die aan C persoonlijk toevertrouwd zijn geweest..?

[Flyboy]

Volgens de Amerikaanse wapenlobby is het bezit van wapens niet het probleem maar juist de gebruiker.

Nu afwachten wat de nieuwe eigenaar zal gaan doen. Het zou zomaar een binnenlands probleem kunnen worden, en dan val je het beste eilandjes voor de kust aan. Deed Argentinie ook.

[ Post made via Mobile Device ]

[wamovements]

Dank voor deze opsomming maar ik mis Venezuela als dreiging. Dit is toch wel de grootste dreiging voor het Koninkrijk der Nederlanden. Is toch een land dat op onze olie uit is, het is niet veel, maar ze willen het wel graag hebben. Blaaskaak Chavez is dan wel bijna uitgeschakeld, je weet nooit wat er voor terugkomt en of de situatie daar beter van wordt of slechter.

Probleem Chavez heeft zichzelf inmiddels opgelost, weer een reden minder voor het hoogste geweldsspectrum, als dit er al een was....

Erwin

Een zin is pas afgelopen bij de punt. Laatste deel van de zin niet gelezen? Ik neem aan dat een of andere malloot het gedachtegoed van ons aller Hugo gaat voortzetten...

[ Post made via Mobile Device ]

[aviodromefriend]

Dank voor deze opsomming maar ik mis Venezuela als dreiging. Dit is toch wel de grootste dreiging voor het Koninkrijk der Nederlanden. Is toch een land dat op onze olie uit is, het is niet veel, maar ze willen het wel graag hebben. Blaaskaak Chavez is dan wel bijna uitgeschakeld, je weet nooit wat er voor terugkomt en of de situatie daar beter van wordt of slechter.

Probleem Chavez heeft zichzelf inmiddels opgelost, weer een reden minder voor het hoogste geweldsspectrum, als dit er al een was....

Erwin

Een zin is pas afgelopen bij de punt. Laatste deel van de zin niet gelezen? Ik neem aan dat een of andere malloot het gedachtegoed van ons aller Hugo gaat voortzetten...

Nu kan ik iets hebben gemist, maar was de feitelijke macht al niet bij de plaatsvervanger van deze gek? Waarom zou er dan nu ineens een revolutionair (of in dit geval misschien beter omschreven: contrarevolutionair) andere wind gaan waaien?

[ehusmann]

Dank voor deze opsomming maar ik mis Venezuela als dreiging. Dit is toch wel de grootste dreiging voor het Koninkrijk der Nederlanden. Is toch een land dat op onze olie uit is, het is niet veel, maar ze willen het wel graag hebben. Blaaskaak Chavez is dan wel bijna uitgeschakeld, je weet nooit wat er voor terugkomt en of de situatie daar beter van wordt of slechter.

Probleem Chavez heeft zichzelf inmiddels opgelost, weer een reden minder voor het hoogste geweldsspectrum, als dit er al een was....

Erwin

Een zin is pas afgelopen bij de punt. Laatste deel van de zin niet gelezen? Ik neem aan dat een of andere malloot het gedachtegoed van ons aller Hugo gaat voortzetten...

En als we dan toch gaan lopen muggenziften: ik zeg niets over Venezuela, maar over Chavez. Dat probleem is de wereld uit PUNT.
Of ben je alleen maar op zoek naar miniscule puntjes om een volgende non-discussie te starten?

Erwin

[wamovements]

Even off topic:
Nee je leest niet goed. Jij quote mij waarin ik zeg dat Venezuela mogelijk nog onrustiger wordt als Chavez wegvalt. Jij gebruikt vervolgens die zin om te zeggen dat met het wegvallen van Chavez weer een reden is om niet mee te doen in het hoogste geweldsspectrum terwijl ik juist het tegenovergestelde zeg. Het is naief om te denken dat Venezuela nu heel anders gaat worden nu Chavez weg is.
On topic

Het feit dat Nederland als koninkrijk een buurland heeft dat een grillig karakter heeft, zou voor mij een reden kunnen zijn om voor het hoogst haalbare te gaan, op papier lijkt dat de JSF te zijn.

[ Post made via Mobile Device ]

[ehusmann]

[offtopic]Ik lees heel goed, maar jij trekt de verkeerde conclusie. Ik quote alleen omdat het bij het onderwerp past. Niet omdat ik het nu weerleg. Quoten kan om verschillende redenen, je kan er dus niet zo makkelijk iets aan verbinden. Als je gewoon leest wat ik schrijf kan je begrijpen wat mijn bedoeling is, zo gebruik ik bijvoorbeeld het woord Venezuela niet eens, maar wel, HEEL duidelijk, Chavez. En wat ik zeg is verder gewoon een feit, Chavez is de pijp uit, plus mijn interpretatie, het is een probleem minder.[/offtopic]

En on topic, met alleen een handvol JSF'en kan je Venezuela ook niet aan, dus dat is verder nutteloos. Kijk naar wat de Engelsen nodig hadden om de Falklands terug te veroveren. Wij hebben geen carriers bij mijn weten, en we krijgen geen STOVL JSFen, dus als Venezuela inderdaad zoiets doet dan kunnen we het terug veroveren op eigen houtje toch wel rustig vergeten. Geen reden om de JSF te kopen, tenzij je er tegenwoordig een gratis carrier bij krijgt.
En deze discusis hebben we in dit topic verder al eens gehad, dus wat mij betreft gesloten, tenzij er nieuwe argumenten bij komen.

Erwin

[Coati]

Inderdaad, sluit mij helemaal aan bij Erwin. De reden voor Venezuela om beter niet te beginnen aan een eilandverovering is het Amerikaanse Corps Mariniers.

Wat heeft de aanschaf van wat JSFen voor NL in vredesnaam met Venezuela te maken. Tenzij ze op de Antillen gestationeerd worden (permanent), met een flinke hoeveelheid grondtroepen ($$$) ga je een invasie echt niet tegenhouden.

Om die "dreiging" tegen te houden heb je het laagste geweldsspectrum nodig: goede contacten met de USA en een telefoon.

[Polecat]

Wat heeft de aanschaf van wat JSFen voor NL in vredesnaam met Venezuela te maken.

da's vrij simpel, vraag elke F-16 vlieger of ie binnen de range van double digit SAM systemen überhaupt airborne wil gaan en je hebt je antwoord..

[wamovements]

Wat heeft de aanschaf van wat JSFen voor NL in vredesnaam met Venezuela te maken.

Hoi Joost, dat is idd redelijk simpel, Venezuela, Cuba en Iran zijn drie landen uit de top tien die al jaren onder verscherpt toezicht van de UN en dat is niet vanwege de uitstekende mensenrechten en democratische leiderschap dat men hanteert. Maar als ik jullie mag geloven stelt dat niet zoveel voor qua dreiging, want als er wat gaat gebeuren dan zullen de Amerikanen dat wel oplossen.... hoezo naief???? Afgelopen december heeft Obama Venezuela nog gewaarschuwd voor de strengere banden die Caracas met Cuba en Iran heeft aangehaald en naar verwachting nog verder wil aanhalen.... Niet dat ik verwacht dat er volgende week iets gaat gebeuren, maar de komende 40 jaar zou ik Venezuela zeker niet uitsluiten als potentiële dreiging.

[Coati]

Wat heeft de aanschaf van wat JSFen voor NL in vredesnaam met Venezuela te maken.

Hoi Joost, dat is idd redelijk simpel, Venezuela, Cuba en Iran zijn drie landen uit de top tien die al jaren onder verscherpt toezicht van de UN en dat is niet vanwege de uitstekende mensenrechten en democratische leiderschap dat men hanteert. Maar als ik jullie mag geloven stelt dat niet zoveel voor qua dreiging, want als er wat gaat gebeuren dan zullen de Amerikanen dat wel oplossen.... hoezo naief???? Afgelopen december heeft Obama Venezuela nog gewaarschuwd voor de strengere banden die Caracas met Cuba en Iran heeft aangehaald en naar verwachting nog verder wil aanhalen.... Niet dat ik verwacht dat er volgende week iets gaat gebeuren, maar de komende 40 jaar zou ik Venezuela zeker niet uitsluiten als potentiële dreiging.

Nee hoor, ik wil alleen maar aangeven dat je met een aantal JSFen niet zoveel uitricht op dergelijke afstanden. Hoe wil je dergelijke toestellen inzetten? En vanaf welke basis? Waar ligt in het Caraibische gebied een MOB waarvandaan onze JSFen kunnen opereren? Als die eilanden al ooit worden veroverd, dan is de oplossing niet een aantal CTOL F-35s, want je kan die toestellen nooit inzetten. Dan kan je beter een B of C model kopen en meteen de carrier erbij aanschaffen. Alleen daarmee kan je op dergelijke afstanden airpower projecteren. Aangezien we met ons defensie budget een halve carrier kunnen aanschaffen en opereren, is dit geen reeele optie.

[SquAdmin]

Nee hoor, ik wil alleen maar aangeven dat je met een aantal JSFen niet zoveel uitricht op dergelijke afstanden. Hoe wil je dergelijke toestellen inzetten? En vanaf welke basis? Waar ligt in het Caraibische gebied een MOB waarvandaan onze JSFen kunnen opereren?

Guantanomo Bay, Puerto Rico, er valt heus wel een plekje te vinden. Overigens denk ik niet dat een Latijns-Amerikaans politicus zo dom zal zijn om de Antillen te bezetten, want hij weet dat de westerse respons er niet om zal liegen.

[wamovements]

Nee hoor, ik wil alleen maar aangeven dat je met een aantal JSFen niet zoveel uitricht op dergelijke afstanden. Hoe wil je dergelijke toestellen inzetten? En vanaf welke basis? Waar ligt in het Caraibische gebied een MOB waarvandaan onze JSFen kunnen opereren?

Guantanomo Bay, Puerto Rico, er valt heus wel een plekje te vinden. Overigens denk ik niet dat een Latijns-Amerikaans politicus zo dom zal zijn om de Antillen te bezetten, want hij weet dat de westerse respons er niet om zal liegen.

Ik ga er ook niet vanuit, maar er is ooit ook een Politicus geweest die Kuweit op een blauwe maandag even dacht in te lijven. Ook dat had niemand verwacht.

[SquAdmin]

Des te minder sterk het westen oogt, des te groter de kans wordt dat ze iets in hun hoofd halen. Da's een van de argumenten om zelf te blijven investeren in defensie, want de gemiddelde bananenrepubliek heeft inmiddels wel een paar squadrons Su-35's rondvliegen...

[aviodromefriend]

Da's een van de argumenten om zelf te blijven investeren in defensie,

Investeren in Defensie of investeren in alleen jachtvliegtuigen, omdat er voor de andere onderdelen geen geld meer is omdat het totale budget aan 85 F-35s moet worden gespendeerd... That's the question. (en over die 85 die hier weer opduikt, die komt niet van mij, maar van LM, die nog steeds dat aantal aanhoudt voor Nederland)