Vervanging F-16's

ImageSocial talk, maar dan in het Nederlands. Dit is de opvolger van het Praethuis uit het BBS tijdperk. Tagline verplicht !

Forum rules
Image
Post Reply
User avatar
SquAdmin
Scramble Master
Scramble Master
Posts: 3743
Joined: 21 Feb 2003, 11:04
Location: C a/d Y

Re: Vervanging F-16's

Post by SquAdmin »

Nuance: er staat dat Canada nog geen nieuwe fighter competitie opgestart heeft, maar de gemaakte keuze evalueert.
Greetz,

Patrick
User avatar
Stratofreighter
Scramble Master
Scramble Master
Posts: 22164
Joined: 25 Jan 2006, 08:02
Location: Netherlands

Re: Vervanging F-16's

Post by Stratofreighter »

http://www.defense-aerospace.com/articl ... third.html
(EDITOR’S NOTE: The consensus in the Netherlands for the past year has been that the F-35 order should be scaled back to about 55 aircraft,
but a bigger cut is likely not only because of financial constraints but also because only 24 of the Dutch air force’s fleet of 68 F-16 fighters are available for operational duties due to maintenance issues and the lack of spare parts, Parliament was told last week.

These problems would likely be even more acute with a more expensive and complex aircraft like the F-35, Dutch observers fear, so the wisdom of buying more and more costly F-35s and then park them in hangars because the air force can’t afford to fly them is being increasingly questioned.
The budget currently available for the new fighter procurement is € 4.5 billion, but this includes 21% Value-Added Tax (Nederlands: BTW :( ), meaning that the air force’s real purchasing power is of only € 3.72 billion, which in the best of conditions might buy fewer than 35 F-35s.
November 2024 update at FokkerNews.nl....
User avatar
Richard from Rotterdam
Scramble Master
Scramble Master
Posts: 2679
Joined: 09 Aug 2004, 12:38

Re: Vervanging F-16's

Post by Richard from Rotterdam »

... not to mention import duties that will have to be paid. Sounds familiarly like the Orion 312 story, which had to be stationed in Iceland as no VAT or import duties were paid over this bird...
User avatar
SquAdmin
Scramble Master
Scramble Master
Posts: 3743
Joined: 21 Feb 2003, 11:04
Location: C a/d Y

Re: Vervanging F-16's

Post by SquAdmin »

Ik begrijp niet waarom een Nederlands BTW-percentage zouden moeten betalen over iets dat we uit de VS importeren...

Die 24 operationele F-16's heb ik in de berichtgeving gemist. Klopt dit wel?
Greetz,

Patrick
User avatar
Wildpicture
Scramble Die-Hard
Scramble Die-Hard
Posts: 806
Joined: 06 Apr 2008, 13:57
Type of spotter: F5 Military
Location: Flevoland
Contact:

Re: Vervanging F-16's

Post by Wildpicture »

BTW on the F35 sounds like "vestzak-broekzak".
User avatar
ehusmann
Scramble Master
Scramble Master
Posts: 6090
Joined: 03 Aug 2005, 14:34
Location: Loures, Portugal

Re: Vervanging F-16's

Post by ehusmann »

SquAdmin wrote:Ik begrijp niet waarom een Nederlands BTW-percentage zouden moeten betalen over iets dat we uit de VS importeren...
Dat moet iedereen bij de import van goederen doen: http://www.kvk.nl/ondernemen/internatio ... eu-landen/

En ja, dat is in feite vestzak-broekzak, maar als je voor dit soort omstandigheden een uitzondering maakt dan krijg je de vraag waar je stopt. Ga je dan als overheid ook geen btw betalen over het pleepapier? Of waarom laat je ambtenaren dan nog inkomstenbelasting betalen? Hun salaris komt toch van de overheid? Dat soort uitzonderingen zouden heel veel rompslomp opleveren, terwijl het in feite niets uitmaakt. In de budgetberekeningen van de totale overheid kan je het gewoon links en rechts wegstrepen.

Erwin
Image
User avatar
Diarto
Scramble Die-Hard
Scramble Die-Hard
Posts: 981
Joined: 04 Jan 2007, 15:55
Location: Zaandam

Re: Vervanging F-16's

Post by Diarto »

ehusmann wrote:In de budgetberekeningen van de totale overheid kan je het gewoon links en rechts wegstrepen.
Onder de totale streep binnen de overheid gaat dit zeker op ja, maar ik betwijfel of dat ook opgaat voor defensie, die 21% valt als uitgave binnen het defensie budget, maar niet als inkomst bij defensie.
User avatar
ehusmann
Scramble Master
Scramble Master
Posts: 6090
Joined: 03 Aug 2005, 14:34
Location: Loures, Portugal

Re: Vervanging F-16's

Post by ehusmann »

Dat kopt, maar als defensie die 21% niet zou hoeven te betalen vanwege een uitzonderingspositie, dan zou het budget gewoon lager zijn. Linksom of rechtsom maakt het geen moer uit.

Erwin
Image
User avatar
Richard from Rotterdam
Scramble Master
Scramble Master
Posts: 2679
Joined: 09 Aug 2004, 12:38

Re: Vervanging F-16's

Post by Richard from Rotterdam »

Enige vraag die je nog kunt hebben is, of de "prijzen" die door Lockheed Martin gepubliceerd worden voor de JSF inclusief of exclusief btw zijn.
User avatar
Nilson
Scramble Master
Scramble Master
Posts: 4424
Joined: 06 Sep 2002, 13:08
Type of spotter: gooseproof
Subscriber Scramble: Nilson

Re: Vervanging F-16's

Post by Nilson »

[quote="SquAdmin"]Ik begrijp niet waarom een Nederlands BTW-percentage zouden moeten betalen over iets dat we uit de VS importeren...



Over de 312 (P3C) is geen cent btw betaald.
Misschien dat het nu ook wat duidelijker is waarom er wat van dat heli spul in USA staat.

Fiscale groet,

[ Post made via Mobile Device ]
life is good, but a good life is better
atla
Scramble Junior
Scramble Junior
Posts: 124
Joined: 20 Feb 2008, 22:41
Subscriber Scramble: atla

Re: Vervanging F-16's

Post by atla »

Van het budget gaat nog meer af behalve BTW.
Extra uitgaven voor onderhoud F16's vanwege uitstel vervanging en stallinggeld voor de twee test JSF's die tot 2015 niet mogen vliegen.
Stel dat er toch nog wat extra geld bij elkaar geschraapt wordt en er komen 50 JSF's.
Kan je hooguit 20 vliegtuigen inzetbaar hebben.
Bij de vorige formatie besprekingen, waar de PVV nog bijzat, was al vastgelegd dat Leeuwarden moest sluiten...
User avatar
SquAdmin
Scramble Master
Scramble Master
Posts: 3743
Joined: 21 Feb 2003, 11:04
Location: C a/d Y

Re: Vervanging F-16's

Post by SquAdmin »

Het gaat er mij niet zozeer om dat we BTW moeten betalen, maar ik betwijfel of de 21% correct is. We betalen die BTW immers indirect aan de Amerikaanse overheid, niet aan die van onszelf.
Greetz,

Patrick
User avatar
ehusmann
Scramble Master
Scramble Master
Posts: 6090
Joined: 03 Aug 2005, 14:34
Location: Loures, Portugal

Re: Vervanging F-16's

Post by ehusmann »

Nu heb je het over iets anders. De VAT (Value Added Tax) zit al in de verkoopprijs en staat los van de BTW die bij invoer wordt betaald. BTW wordt aan de Nederlandse overheid betaald, tenzij we die kisten in een ander EU land zouden invoeren, maar dat lijkt me hoogst onwaarschijnlijk in dit geval.

Erwin
Image
User avatar
Stefan
Scramble Master
Scramble Master
Posts: 5445
Joined: 18 Sep 2002, 12:56
Subscriber Scramble: Stefan
Contact:

Re: Vervanging F-16's

Post by Stefan »

ehusmann wrote:Nu heb je het over iets anders. De VAT (Value Added Tax) zit al in de verkoopprijs en staat los van de BTW die bij invoer wordt betaald. BTW wordt aan de Nederlandse overheid betaald, tenzij we die kisten in een ander EU land zouden invoeren, maar dat lijkt me hoogst onwaarschijnlijk in dit geval.

Erwin
De VS kent geen VAT maar een sales tax.

http://taxtalk.co/sales-tax/sales-tax-vs-vat/

Gr,
Stefan
Kleintje Pils
Scramble Master
Scramble Master
Posts: 3073
Joined: 20 May 2003, 18:46
Subscriber Scramble: Kleintje Pils
Location: Leusden
Contact:

Re: Vervanging F-16's

Post by Kleintje Pils »

Aldus de Telegraaf vandaag:

http://www.telegraaf.nl/binnenland/2142 ... cht__.html
F-16 kan niet mee in gevecht

De tekortkomingen van de verouderde Nederlandse F-16’s zijn ondubbelzinnig aan het licht gekomen tijdens de internationale luchtoefening Red Flag in de VS.

De evaluaties van twintig luchtmachtpiloten die begin dit jaar met acht jachttoestellen deelnamen aan de hoog aangeschreven, tweejaarlijkse oefening boven de Nevadawoestijn, liegen er niet om: „Het verhaal is vrij simpel. Tegenover moderne wapensystemen hebben we geen kans meer om doelen uit te schakelen of om te overleven”, aldus kapitein-vlieger Stefan van het 312 squadron.

De militair, wiens familienaam vanwege operationele inzet niet in de krant kan worden vermeld, meldt dat hij tijdens de oefenstrijd met de nieuwste, zogeheten vijfde generatie gevechtskisten uit de VS ’alleen maar bezig was met overleven’.
Lijkt me overigens wel duidelijk om welke Stefan het gaat...
Remco Donselaar
Post Reply

Return to “'t Praethuys”