Vervanging F-16's

ImageSocial talk, maar dan in het Nederlands. Dit is de opvolger van het Praethuis uit het BBS tijdperk. Tagline verplicht !

Forum rules
Image
Post Reply
User avatar
SquAdmin
Scramble Master
Scramble Master
Posts: 3744
Joined: 21 Feb 2003, 11:04
Location: C a/d Y

Re: Vervanging F-16's

Post by SquAdmin »

De M-346 is een succesvolle kist die niet voor niks door meerdere luchtmachten al naar tevredenheid gebruikt wordt in de trainingsrol. Tenzij Nederland allerlei one-of-a-kind snufjes in wil laten bouwen hoef je geen Fyra-achtige problemen te verwachten.

De F-16 is een veel te dure oplossing voor conflicten met lichtbewapende tegenstanders, ongeacht of het een MLU, Block 52 of XYZ-model is. Een lichte en simpele kist als de M-346 kost een fractie in zowel aanschaf en vooral onderhoud. Niet voor niks zijn de Amerikanen zich ook al een tijd aan het oriënteren op typische COIN-kisten zoals de A-29 en Bronco.
Greetz,

Patrick
Top
User avatar
Wijgert IJlst
Scramble Addict
Scramble Addict
Posts: 2189
Joined: 06 Sep 2002, 08:57
Type of spotter: F2
Subscriber Scramble: Wijgert IJlst

Re: Vervanging F-16's

Post by Wijgert IJlst »

How much does the M.346 differ from the original Yak-130 concept?
Last edited by Wijgert IJlst on 10 Jun 2015, 10:28, edited 1 time in total.
Kind Regards / Groeten,

Wijgert IJlst
Top
User avatar
Glidepath
Scramble Addict
Scramble Addict
Posts: 2038
Joined: 25 Mar 2006, 12:04

Re: Vervanging F-16's

Post by Glidepath »

krijgen we dan toch een soort Russisch vliegtuig in Nederland. :D

In 2013 dook zo'n Italiaan helaas de grond in. Kan gebeuren, maar toch.

Heeft EDA al een besluit genomen over een aanbeveling over M346 en zo nee, waarom niet?
Hoera d'revolutie, 't is eindelijk zover', maar de nwe leiders blijken net zo autoritair
Top
User avatar
Flyboy
Scramble Master
Scramble Master
Posts: 2720
Joined: 14 Sep 2006, 09:39
Type of spotter: F4
Subscriber Scramble: Flyboy
Location: Hillywood
Contact:
Contact Flyboy

Re: Vervanging F-16's

Post by Flyboy »

Glidepath wrote:
ehusmann wrote:Heeft geen zin Patrick. Alle argumenten waarom je niet met die F-16s kan blijven vliegen zijn al vele malen genoemd. Mensen die daar nu nog steeds blind voor zijn gaan niet opeens overstag als je de argumenten nogmaals noemt. Heilloze zaak dus. Overigens net als het opbrengen van de F-16V overigens, dat zal dus binnen niet al te lange tijd ook wel weer gebeuren.

Erwin
De KLu gooit zelf een balletje op; hebben wensen geuit voor een combi-vloot en wel met bv. een Italiaanse kist.

BTW: 'combi-vloot' van F-35's plus ' X'. (blader even terug, want dat is al genoemd in dit topic! (lezen ze mee op het HQ?).
Zoek op 'combi-vloot' , 'combivloot' of 'Combi vloot'.
Dat viel mij dus ook al op..... Maar nu is het point of no return voor de g**le F-35 gepasseerd, dus nu kan het wel genoemd worden. Om reacties te voorkomen: het gaat mij in deze opmerking niet om de inhoudelijke keuzes (want ik vind elke keuze prima) maar om de volksverlakkerij.

Persoonlijk denk ik dat de M346 (of T-100) straks een A/T/F-100 gaat worden. Het ding kan AIM-9´s, AIM-120´s en de IRIS-T mee nemen en heeft Link-16 (dan heb je zelf geen behoefte aan een radar, want je krijgt het radarbeeld door van een ander...) Het kan LGB´s meenemen, eigen alleen de B-61.12 niet...

zie artikel

Ik zeg: een squadron in Italie en twee in Nederland (zodat je kan roteren op buitenlandse missies) dus 30 stuks + 6 voor vredesverliezen. Dan kan de PC-7 worden vervangen door een iets eenvoudiger type: een SF-260 / Grob G 120 achtig iets.
Top
User avatar
ehusmann
Scramble Master
Scramble Master
Posts: 6090
Joined: 03 Aug 2005, 14:34
Location: Loures, Portugal

Re: Vervanging F-16's

Post by ehusmann »

Eerst maar eens zien wat hiervan gaat uitkomen natuurlijk, maar stel dat....

Het gaat dan eerder om een vervanging van de T-38 dan van de F-16. De primaire taak van dat kreng is opleiding, geen jager of jachtbommenwerper. In eerste instantie zie ik dan ook niet zozeer een combivloot komen, meer gewoon een trainer (M346) en een jager (JSF). Wellicht dat het zich kan ontwikkelen in een combivloot, maar dat hangt enorm af van de aan te schaffen aantallen. Waar ik dan weer een hard hoofd in heb gezien de Nederlandse budgetten.

@Glidepath, de quote die je van mij aanhaalde ging over argumenten voor het blijven vliegen met de oude F-16s (danwel nieuwe F-16Vs). De opmerking staat dus nog als een huis, dit verandert daar niets aan.

Erwin
Image
Top
User avatar
Flyboy
Scramble Master
Scramble Master
Posts: 2720
Joined: 14 Sep 2006, 09:39
Type of spotter: F4
Subscriber Scramble: Flyboy
Location: Hillywood
Contact:
Contact Flyboy

Re: Vervanging F-16's

Post by Flyboy »

ehusmann wrote:Het gaat dan eerder om een vervanging van de T-38 dan van de F-16. De primaire taak van dat kreng is opleiding, geen jager of jachtbommenwerper.
Erwin
Dat is het interesante van deze ontwikkeling. De T-38 was onbewapend, en de F-5 de bewapende variant. De T-X en de M346 zijn beiden, net als de Alpha Jet, maar dan moderner.
En alles is in ontwikkeling (zie Air Power congres van vorige week), dus waar zal het heengaan.... Dit heeft in ieder geval opties...
Top
User avatar
Glidepath
Scramble Addict
Scramble Addict
Posts: 2038
Joined: 25 Mar 2006, 12:04

Re: Vervanging F-16's

Post by Glidepath »

Fly-boy, grappig dat je 260's aanhaalt; de Italo's willen nu juist hun good-old SF-260 vervangen door.... jawel... de M346. :wink:

Alternatieve oplossing: Bae Systems noemt de HAWK AJT de perfecte Lead-in voor F-35 jockies.
Last edited by Glidepath on 10 Jun 2015, 14:00, edited 1 time in total.
Hoera d'revolutie, 't is eindelijk zover', maar de nwe leiders blijken net zo autoritair
Top
User avatar
ehusmann
Scramble Master
Scramble Master
Posts: 6090
Joined: 03 Aug 2005, 14:34
Location: Loures, Portugal

Re: Vervanging F-16's

Post by ehusmann »

Flyboy wrote:Dat is het interesante van deze ontwikkeling. De T-38 was onbewapend, en de F-5 de bewapende variant. De T-X en de M346 zijn beiden, net als de Alpha Jet, maar dan moderner.
En alles is in ontwikkeling (zie Air Power congres van vorige week), dus waar zal het heengaan.... Dit heeft in ieder geval opties...
Tja, de PC-7 kan ook gebruikt worden in een COIN role.... daar is het ook nooit van gekomen in Nederland. Eerst zien dus maar. Voorlopig wordt ook de M346 niet gratis weggeven bij een Happy Meal dus uiteindelijk zal het gewoon weer op geld uitkomen. Als er geen geld is voor extra JSFen, waarom dan wel opeens voor 2 squadrons M346en?

Hoe dan ook, naast de foeilelijke JSF krijgen we dan wellicht ook nog de achterlijk uitziende M346 in Nederlandse kleuren.... yoepie :?

Erwin
Image
Top
User avatar
Coati
Scramble Addict
Scramble Addict
Posts: 1561
Joined: 25 Jun 2005, 19:53
Type of spotter: S5
Subscriber Scramble: No
Location: Meppel, Netherlands

Re: Vervanging F-16's

Post by Coati »

ehusmann wrote:Hoe dan ook, naast de foeilelijke JSF krijgen we dan wellicht ook nog de achterlijk uitziende M346 in Nederlandse kleuren.... yoepie :?

Erwin
Wel extra nummertjes om te scoren! Laat maar komen!

Ik vraag mij af of dit telgraaf bericht niet een beetje klok-klepel is en men een contact voor traininguren in Italie op de M346 verward met een koopcontract voor vliegtuigen. Echt goedkoop zijn de M346en ook niet (50 miljoen Euro pp?). Laat staan een vloot met een nieuw type onderhouden.
create your own database with www.spottingmode.com
Top
User avatar
Gerard
Scramble Master
Scramble Master
Posts: 3941
Joined: 25 Feb 2007, 20:00
Subscriber Scramble: Jawohl
Location: 9.9NM NE of Büdingen AAF (closed)

Re: Vervanging F-16's

Post by Gerard »

ehusmann wrote:Hoe dan ook, naast de foeilelijke JSF krijgen we dan wellicht ook nog de achterlijk uitziende M346 in Nederlandse kleuren.... yoepie :?
Ach, met de F-16 waren we toch al aan foeilelijk en achterlijk uitziend gewend :devilish:
.          |
          /O\
\_______[|(.)|]_______/
  o   ++   O   ++   o
Top
User avatar
Flyboy
Scramble Master
Scramble Master
Posts: 2720
Joined: 14 Sep 2006, 09:39
Type of spotter: F4
Subscriber Scramble: Flyboy
Location: Hillywood
Contact:
Contact Flyboy

Re: Vervanging F-16's

Post by Flyboy »

Glidepath wrote:Fly-boy, grappig dat je 260's aanhaalt; de Italo's willen nu juist hun good-old SF-260 vervangen door.... jawel... de M346. :wink:
Ben benieuwd of die Italianen dan vers van de theorie opleiding hun eerste solo op de M346 gaan doen.... :roll:
Top
User avatar
SquAdmin
Scramble Master
Scramble Master
Posts: 3744
Joined: 21 Feb 2003, 11:04
Location: C a/d Y

Re: Vervanging F-16's

Post by SquAdmin »

Nee, de M-346 is de vervanger van de MB339 en de SF-260 gaat vervangen worden door T-344's:

Image
Greetz,

Patrick
Top
User avatar
Glidepath
Scramble Addict
Scramble Addict
Posts: 2038
Joined: 25 Mar 2006, 12:04

Re: Vervanging F-16's

Post by Glidepath »

nee dat ziet er lekker uit.
Hoera d'revolutie, 't is eindelijk zover', maar de nwe leiders blijken net zo autoritair
Top
User avatar
Flyboy
Scramble Master
Scramble Master
Posts: 2720
Joined: 14 Sep 2006, 09:39
Type of spotter: F4
Subscriber Scramble: Flyboy
Location: Hillywood
Contact:
Contact Flyboy

Re: Vervanging F-16's

Post by Flyboy »

Glidepath wrote:nee dat ziet er lekker uit.
Dit is een moke up.... Als dit en Koolstofvezel kist wordt, dan hoop ik dat er ook een variant komt met opzet tippen. Dat zou een geweldige motorzwever worden.... Leeg weegt ie 500 Kg (alsthans, de aluminium C-22 waar ze vanaf stamt) Ik zie mogelijkheden....

Even een andere off topic opmerking: De PC-7 is nooit als COIN gebruikt omdat er ook geen behoefte aan was. Ze zijn wel ingezet als intercepotors tegen slow movers bij o.a. de NSS.
Top
User avatar
PilotoRico
Scramble Senior
Scramble Senior
Posts: 288
Joined: 19 Mar 2011, 08:19
Type of spotter: 100% pure military
Subscriber Scramble: yes

Re: Vervanging F-16's

Post by PilotoRico »

SquAdmin wrote:Nee, de M-346 is de vervanger van de MB339 en de SF-260 gaat vervangen worden door T-344's:

Image
As far as the T-344 is concerned... it's a contender to replace the SF.260... not choosen right now as other options are under study.

cheers.
"Rejoice O young man in thy youth..."
Top
Post Reply

Return to “'t Praethuys”