EHAM 24-25 March 2014 Nuclear Security summit, off topic

[Cybersmurff]

Ik kan me voorstellen dat veiligheids instanties niet zit te wachten op tientallen of honderden auto's die her en der om Schiphol staan. Als we te voet bij 18C (Als deze baan gebruikt wordt voor landingen) of de betonnen plaat aan de Hoofdweg (tussen de A5 en de taxibaan naar de Polderbaan) kunnen komen kunnen we het gebied misschien wel in? Het is helaas wel even lopen vanuit Badhoeverdorp maar het is te proberen. Je hebt dan wel pech als er van baan wordt veranderd dan ben je 45 minuten bezig om terug te komen naar je auto. Het fietspad langs de Sloterweg is open, ik weet alleen niet of je dan te voet over de Tweeduizend Ei weg naar de kop van 18C mag.

[polderbaan]

het zijn maar ideeën hoor:-( we zullen toch een plek moeten gaan zoeken met ze alle:-)
want Schiphol gaat ons echt niet helpen.
en maar zeggen dat ze blij zijn met de spotter omdat die de veiligheid in de gaten houden.
mooi niet dus.ze zouden wat meer over moeten hebben voor de spotters.

vr gr remco

Ik ben bang dat het lekker thuisblijven wordt.
Er ligt vast wel een last minute scenario klaar voor het geval ze op één van de andere banen moeten landen.
Spotters staan op de laagste sport van de "Schipholvoedselketen". Daar heb ik al meer dan 40 jaar ervaring mee.
Ze voegen niks toe en brengen niks op. Maar we blijven altijd hopen.
Groeten van Ab Gobets.

[richard stegeman]

http://liveairtrafficcontrol.blogspot.n ... -page.html

[EHAM]

Als we te voet bij 18C (Als deze baan gebruikt wordt voor landingen) of de betonnen plaat aan de Hoofdweg (tussen de A5 en de taxibaan naar de Polderbaan) kunnen komen kunnen we het gebied misschien wel in?

Ik denk het niet, overal zijn controleposten en ook op de fiets kom je daar niet 1-2-3 doorheen, dus dat zal te voet niet anders zijn.

[Marcelb]

Bestaat Het Spotters Platform Schiphol/BBS eigenlijk nog? Als er ooit een kans is geweest zich te bewijzen is het tijdens de voorbereidingen van de NSS.
Hoor en lees niets van deze club.

[Stratofreighter]

Ze bestaan nog wel.
Kennelijk zijn de verhoudingen onderling er na de "veiligheidspersbriefing" vandaag 27 januari onderling niet beter op geworden.

Volgens sommigen is het SPS "aan het lijntje gehouden" de afgelopen tijd. Ook het SPS werd niet blij toen de afsluitingen -en andere maatregelen vandaag bekend werden.

Schiphol -en spottersbelangenorganisaties: dat is sinds 11 september 2001 geen groot succesverhaal meer...

[Marcelb]

Aan het einde van deze dag weer de tussenstand van de enquete: 571 mensen hebben deze tot nu toe ingevuld met "ja ik kom" of "nog niet zeker maar waarschijnlijk wel". Een aantal keren wordt aangegeven dat men in een groep komt van 4 of 8 personen. Luxemburg, UK, Parijs, Barcelona om maar wat plaatsen en landen te noemen.

[Thermal]

Vliegtuigspotters die tijdens de nucleaire top in maart een glimp willen opvangen van geparkeerde regeringstoestellen, hebben pech. Wie zonder toestemming toch het afgesloten gebied in weet te komen, loopt het risico op een forse boete. Dat geldt ook voor bestuurders die met hun auto stilstaan langs de doorgaande (snel)wegen.

http://www.luchtvaartnieuws.nl/nl-NL/Ar ... afgesloten

Helaas pindaboter. Ook al waardeer ik het initiatief ik denk dat het erg naief is om te denken dat bij zo'n groot en belangrijk evenement waarbij 13.000 agenten worden ingezet, de politie en organisatie belang hecht aan wat een paar honderd spotters willen. Ook al laat je die lijst door 5000 man tekenen, naar Schiphol gaan heeft echt geen zin die dagen.

Misschien moet iemand dat even tegen die buitenlandse spotters vertellen.

[ehusmann]

Laten we het nu svp niet dramatischer gaan lopen maken. Het feit dat het gebied rond de polderbaan is afgesloten wil NIET zeggen dat er helemaal NIETS meer te zien is. Zo moeten al die kisten ook eerst nog landen en later weer vertrekken wat dus logischer wijs juist niet van de polderbaan gaat gebeuren. Dat er dus niets te zien zal zijn is grote onzin. Ja, het zal moeilijker worden en nee, je kan waarschijnlijk niet even makkelijk het lijntje aflopen. Maar met een beetje wil kan je alles gaan zien.

Erwin

[Marcelb]

Nee dan lekker helemaal niets doen. Dan weet je namelijk zeker dat je voor een gesloten deur staat en niets bereikt in het leven.
Jij noemt het naïef. Dat mag. Gelukkig was de bevolking in bijv. Roemenië en nu Oekraïne ook lekker naïef maar geloofden ze dat ze wat konden bereiken en de dictatuur omver konden werpen. Staken heeft zeker ook geen zin? Kansloos tegen de overheid of werkgever. Luisteren toch niet.

niet geschoten is altijd..

We hebben het hier niet over een paar honderd spotters. Er hebben nu 600 mensen de enquête ingevuld waarvan vrijwel iedereen aangeeft naar Schiphol te komen. Sommige komen in een groep met 2 of 4 man. Laten we zeggen 700 man. Dan zijn er nog massa's die het bestaan van de enquête niet weten. Vooral in het buitenland.

We hebben het ook niet over een ingewikkelde, dure operatie om spotters te faciliteren. Ik ben al tevreden met een plekje in de landing van 18C mochten ze daar landen.

In het slechtste geval wordt er geland op 18C en staan er 1000+ man ergens in de buurt van Badhoevedorp als de overheid niets regelt. Stuur deze maar eens weg. Op welke gronden? Ik ben benieuwd in welk gebied de noodverordening komt. Iemand met goede connecties verwacht zelfs 3500 spotters!

Ik geef pas op als alles is geprobeerd en iedere autoriteit weet hoeveel spotters naar Schiphol komen. Noem het naïef. Prima!

[Withnail]

ik begrijp dat de spottersheuvel op het floriadeterrein een optie is.

[Thermal]

Nogmaals hulde voor het initiatief. Echter je actie vergelijken met die van de mensen in Oekraine gaat denk ik een beetje ver.

On topic: vergeet niet dat er een noodverodering zal gelden. We hebben het hier niet over een paar agenten die spotters weg gaan sturen. Hele gebieden zullen simpleweg afgesloten zijn. Bewoners van de gebieden zullen zelfs via speciale corridors naar hun huizen moeten.

Ik denk dat je serieus onderschat wat de NSS inhoud. Dit zijn niet zomaar een paar VIPS die even langskomen op Schiphol. Er worden nota bene Apaches gestationeerd op Valkenburg. Afgezien van dit alles zal er mankracht ingezet moeten worden om spotters te begeleiden. Waar wil je deze vandaan halen als er alleen al 13.000 agenten ingezet worden voor andere doeleinden?

Van de site van de gemeente Harlemmermeer.

Ik wil vliegtuigen komen spotten voor en tijdens de NSS. Waar kan ik dat doen?Wij adviseren u om niet naar Schiphol te komen omdat verschillende wegafsluitingen, met name rijkswegen, de verkeersdoorstroming ernstig belemmeren. Een groot gebied rondom de Polderbaan en Zwanenburgbaan wordt afgesloten. Personen die zonder toestemming in het afgesloten gebied worden aangetroffen kunnen rekenen op een forse boete.

Wat houdt een noodverordening in?Tijdens de NSS zal een noodverordening gelden. Een noodverordening is een besluit van de burgemeester op grond van de Gemeentewet om mogelijke gevaar te beperken of om tegen ernstige wanordelijkheden op te treden. Een noodverordening beperkt gedurende een bepaalde periode de bewegingsvrijheid van mensen, bijvoorbeeld door tijdelijk een gebied af te sluiten. In de noodverordening staat aangegeven wat wel of niet is toegestaan in het gebied. Zodra de noodverordening is vastgesteld wordt deze op de website geplaatst.

Ik wens je oprecht veel succes met je actie maar denk dat het handig is het enthusiamse van buitenlandse spotters een beetje te temperen.

[Marcelb]

Natuurlijk vergelijk ik mijn actie niet met de opstand in de Oekraïne. Je snapt dat ik hiermee bedoel dat ergens tegen actievoeren meer zal opleveren dan helemaal niets doen.

We zullen moeten afwachten op welk gebied die noodverordening van kracht gaat worden. Is dat voor de hele Gemeente Haarlemmermeer dan wordt het een lastig verhaal. Ook bij andere banen zullen autoriteiten dan mensen gaan wegsturen want dat recht hebben ze dan. Zeker als er een samenscholing is. Argumenten als 'afleiding voor verkeer' gaan dan als snel worden gebruikt.

Vooralsnog is er niets over de verordening bekend anders dat deze er zal gaan komen. Hoewel de gemeenteraad deze nog moet gaan bekrachtigen denk ik.
Een noodverordening instellen is best wel ingrijpend.

Het is niet mijn taak om enthousiasme van buitenlandse spotters te temperen. Het enige wat ik kan doen is informeren. Iedereen moet zelf beslissen wat te doen met de info.

[Marcelb]

Wat betreft de noodverordening: deze wordt vrijwel zeker van kracht voor het afgesloten gebied rond de Polderbaan. Ik kan mij niet voorstellen dat deze voor de hele omgeving Schiphol gaat gelden.
In de noodverordeningen die ik heb gelezen staat meestal dat mensen zich niet hinderlijk mogen begeven in een beperkt gebied. Bijvoorbeeld om ramptoerisme te voorkomen.
Voorbeeld hier: http://www.burgemeesters.nl/files/File/ ... rcrash.pdf

als er sterke O/W of N wind staat komt het allemaal vast goed.

[Henk Voortwijs]

Gebied rond Polderbaan tijdens nucleaire top afgesloten

http://luchtvaartnieuws.nl/nl-NL/Articl ... afgesloten

http://forum.scramble.nl/viewtopic.php?f=14&t=102758