BNN zoekt zsm spotter, voor item over vliegtuigspotten!

[Hans Rolink]

Wat ik me afvraag is of dit een oppervlakkig volksvermaak moet worden op televisie of een zinnig onderzoek naar de diepere beweegredenen van een spotter. Ik denk dat ik met veel plezier zou meewerken aan het laatste. Vraag voor de BNN redactie is dus. Wat zoeken jullie? enne... ik ben niet op Texel die dag.

[ Post made via Mobile Device ]

Ga jij er maar van uit dat het om het eerste gaat, BNN kennende.

Hans.

[HansW2]

Wat ik me afvraag is of dit een oppervlakkig volksvermaak moet worden op televisie of een zinnig onderzoek naar de diepere beweegredenen van een spotter. Ik denk dat ik met veel plezier zou meewerken aan het laatste. Vraag voor de BNN redactie is dus. Wat zoeken jullie? enne... ik ben niet op Texel die dag.

[ Post made via Mobile Device ]

Ga jij er maar van uit dat het om het eerste gaat, BNN kennende.

Hans.

+1

[ehusmann]

Ik geef duidelijk aan dat ik niemand wil veroordelen.

Iwan,

Zeg eens eerlijk, als je zegt dat je als spotter geen spotter genoemd wil worden en als je zegt dat sommige fotografen geen fotografen zijn maar plaatjesmakers. Is dat omdat je vind dat die mensen, hoewel ze hun hobby anders beoefenen, allemaal gelijk zijn, of is het omdat je eigenlijk vindt dat die manier van hobby uitoefenen inferieur is?

Iets zeggen heeft weinig waarde als je iets anders doet.

Erwin

[ebauer]

Ik beschouw mezelf ook als een plaatjesmaker maar daar kan ik mee leven! Toch wil ook ik die plaatjes zo mooi mogelijk hebben. (Als 'plaatje bij het praatje').
Enne...ik ben wel op Texel maar ik ben er niet...

[Hans Rolink]

Ik begrijp Iwan wel. Iedereen beleeft deze mooie hobby op zijn eigen manier en zo moet het ook zijn. Echter, het doel wat je voor ogen hebt bij het fotograferen kan mijlenver uiteen liggen. De een is tevreden met een esthetisch weinig bijzondere plaat, zolang de registratie er maar leesbaar op staat. Niks mis mee als je het zelf maar leuk vindt. Een waardeoordeel uitspreken doe ik niet, Iwan ook niet.
Sommigen willen meer dan dat en streven naar iets aparts op fotografisch gebied.
Zo ben ik laatst meegeweest op een air-to-air shoot met de BBMF Lancaster. Reactie van sommigen; "dat ding heb je toch al lang?".
Ja, maar daar gaat het mij niet om.....

Hans.

[Flyboy]

Ik kom even terug op mijn vorige post. De achterliggende gedachte bij spotten is het oer-instinct van het jagen. De hele dag zoeken naar een prooi en op het juiste moment toeslaan. De ene heeft graag veel konijnen, redelijk makkelijk aan te komen en het vult de maag. Een ander gaat verder weg om die ene uitzonderlijke prooi te vinden. Heeft een jager het hoofd van zijn prooi aan de muur hangen, wij plaatsen onze score aan de digiwall.

Ik kan me de dagen vroeg aan het hek nog herinneren waar je een dag stond te wachten en er 1 visitor langskwam. Dat gaf voldoening. Tegenwoordig weet half Nederland dat er Poolse MiG's aankomen en je denkt: het is wel bewolkt en een grote kans dat ik ze al heb, dus jr blijft maar thuis. De spanning van het jagen is er niet meer. Ik merk bij mezelf dat een dagje Wrecks & Relics jagen meer voldoening geeft, want dat komt toch weer in de buurt van het jagen. Van tevoren weten welke kist in een livery op Schiphol aankomt op de voorspelde tijd en voorspelde baan geeft mij weinig voldoening. je hoeft alleen maar je camera mee te trekken en af te drukken. Er zijn er ook onder ons die daar weer prachtige creatieve platen van weten te maken en daar neem ik mijn petje weer voor af. Dat is het leuke van spotten. Er kan zoveel en het bevredigd dat oerinstinct. En ieder zoekt daarin de uitdaging die hem past. Persoonlijk heb ik gekozen voor een gezin en heb derhalve geen 500 mm f4. Mijn foto's zullen er dus anders uitzien dan wat ik hier wel eens voorbij zie komen. Daarentegen heb ik gekozen om wel goede spullen aan te schaffen die nu dus al een tijdje meegaan. Ook heb ik nog enkele oude schriften Alleen het gevoel van het jagen is al even weg. Te weinig wild tegenwoordig en geen budget voor verre safaries.

[ Post made via Mobile Device ]

[Michel]

Sander Lantinga zou op zich al de grootste reden moeten zijn om hier niet aan mee te doen. Wat een ontzettende niet grappig figuur is dat zeg

[Richard from Rotterdam]

Het lijkt wel alsof mensen zich schamen voor de hobby.. of voor zich zelf.. als ik dit allemaal zo lees, of heb ik het nu fout?

Hi Crizz,

Misschien is schamen niet het juiste woord, maar bij onvoldoende of onjuiste uitleg is het wel erg makkelijk om onze passies niet goed te begrijpen of zelfs te beschimpen. Zelfs ik zet wel eens mijn vraagtekens bij hoe sommige mensen hun vliegtuighobby beoefenen, en vraag me dan tegelijkertijd af hoe buitenstaanders hier tegenaan zullen kijken.

Zonder te willen veroordelen zijn deze vraagtekens voor mij een reden om geen spotter te willen worden genoemd. Zwart-wit gezien is het verzamelen van registratienummers van alle vliegtuigen die je hebt gezien namelijk een totaal andere bezigheid dan mijn pogingen om een vliegtuig zo fraai mogelijk te fotograferen. Ik zie het een beetje als biljarten vs snookeren. We spelen allebei op een zelfde soort grote groene tafel met ivoren ballen, maar het spelletje wat we ermee spelen is eigenlijk totaal verschillend.

Ik noem mijn hobby daarom ook “luchtvaart fotografie”, waarbij voor mij de nadruk ligt op het behalen van fraaie optische resultaten die zonder uitleg ook aansprekend zijn voor mensen die geen binding hebben met de hobby. Het fototechnische aspect is daarbij enorm belangrijk. Begrippen als nummertjes, verzamelen en compleet krijgen hebben niets met mijn hobby te maken, en ik voel daarom steeds weer de behoefte om dat onderscheid te maken naar mensen aan wie ik uitleg wat mijn passie is.

Schaam ik mij voor mijn hobby? Nee, absoluut niet. Maar ik wil ook niet vergeleken worden met het spotten, omdat dat helemaal niets te maken heeft met wat ik graag doe.

Snap je ‘m?

Groetjes,
Iwan

... maar je bent wel regelmatig te vinden op ... spottersdagen. Toch, Iwan?

[Glidepath]

A. De vliegtuiggek/spotter is een jager.
B. De vliegtuiggek/spotter is een verzamelaar.
C. De vliegtuiggek/spotter is een verzamelaar. en een jager.
D. Geen van deze keuzes, deze vliegtuiggek/spotter wil niet in een hokje!

dalend Oerinstict? afnemende voldoening? "Je wordt ouder papa, geeft het maar toe, je wilt er alles aan doen, maar wat eerder moe....."
http://www.youtube.com/watch?v=LjjHoUSTHtM

[Hans Rolink]

Hahaha!
Ik denk dat de spotter een verzamelaar is, de fotograaf is meer een jager.

Hans.

[Iwan Bogels]

Ik geef duidelijk aan dat ik niemand wil veroordelen.

Iwan,

Zeg eens eerlijk, als je zegt dat je als spotter geen spotter genoemd wil worden en als je zegt dat sommige fotografen geen fotografen zijn maar plaatjesmakers. Is dat omdat je vind dat die mensen, hoewel ze hun hobby anders beoefenen, allemaal gelijk zijn, of is het omdat je eigenlijk vindt dat die manier van hobby uitoefenen inferieur is?

Iets zeggen heeft weinig waarde als je iets anders doet.

Erwin

Erwin, mijn vraag staat nog open: “Waar laat jij mij in mijn waarde?”

Zoals gevraag het antwoord op bovenstaande:

als je zegt dat je als spotter geen spotter genoemd wil worden

Het klinkt heel hypocriet als je mij oproept om te stoppen met dat hokjesdenken, en mij vervolgens per se in het hokje “spotter” wilt drukken. Ik bén geen spotter, en zo wil ik ook niet genoemd worden. Ik ben een fotograaf met een passie voor vliegtuigen.

sommige fotografen geen fotografen zijn maar plaatjesmakers

Voor sommige hobbyisten is het maken van het plaatje bijna gelijk te stellen aan het opschrijven van het registratienummer. De registratie moet er op staan, anders gaat de foto gelijk de prullenbak in. Denk maar eens aan de Kodachrome dia ruilers. Daar bestaat in een aantal kringen de regel dat dat de hoofdwielen van de gefotografeerde kist precies in lijn moeten staan, en dat de foto altijd met een 50mm moet worden genomen. Als aan die eisen wordt voldaan dan schieten ze er rustig twee of drie diafilms op vol, allemaal exact in hetzelfde standje. Sterker nog, als er een rijtje kisten van hetzelfde type, dezelfde operator en in hetzelfde kleurenschema naast elkaar staat, dan herhalen ze de procedure gewoon net zo vaak als het aantal kisten dat er staat. Ik geloof dat we hier rustig mogen spreken van plaatjesmakers.

Zet daar tegenover dat er hobbyisten met een camera zijn die platformen nat spuiten om een weerspiegeling op te kunnen wekken, of proberen met een fish-eye lens bizarre composities te maken, of een dag op een zandvlakte te gaan staan om een helikopter in opwaaiend zand te kunnen fotograferen. Deze mensen zijn bezig om vooraf een foto te bedenken en van alles te doen om het perfecte optische resultaat uit hun gedachten om te zetten in beeld. Dat noem ik fotografie!

Ik vind het een bekrompen gedachte om deze twee varianten van het “vliegtuigen fotograferen” onder dezelfde noemer te willen scharen. Wat mij betreft is er met beide manieren helemaal niets mis, want tenslotte dienen ze beide het doel waarvoor ze zijn beoogd. Alleen de doelen zijn totaal verschillend.

Is dat omdat je vind dat die mensen, hoewel ze hun hobby anders beoefenen, allemaal gelijk zijn, of is het omdat je eigenlijk vindt dat die manier van hobby uitoefenen inferieur is?

De mensen zijn niet gelijk, en hun hobbies al helemaal niet.

Qua mensen is iedereen verschillend. Was dat niet zo, en pasten we allemaal in jouw spottershokje, dan liepen er nu duizenden Erwin Husman klonen rond. En uit bovenstaande blijkt al dat ik niet op jou lijk, en ik weet bijna zeker dat er hier op het Scramble forum een flink aantal mensen zijn die blij zijn dat ze niet op mij lijken. Dat maakt mij of die anderen niet meer of minder, alleen anders.

Dat andere mensen andere hobbies hebben is een heel natuurlijk verschijnsel. En dat mensen uit eenzelfde onderwerp toch op héél verschillende manieren een hobby kunnen halen is minstens net zo gebruikelijk. Zo heb je bijvoorbeeld mensen die een oude VW-kever restaureren en ermee gaan rijden op mooie dagen, maar ook mensen allerlei verschillende VW-kever varianten sparen voor in een museum en zelfs mensen die met oude VW-kevers op een modderbaan gaan raggen en botsen in een drek race.

De genoemde mensen zijn allemaal VW-kever gek, maar hun hobbies hebben eigenlijk niets met elkaar te maken. Dat wil niet zeggen dat de hobbies niet onderling te combineren zijn, maar dat maakt een VW-kever verzamelaar nog geen drek racer, of andersom. Het zijn allemaal gewoon VW-kever enthousiastelingen, en mogelijk bekijken ze elkaar met vraagtekens, verbazing, onbegrip of zelfs afgrijzen. Dat maakt ene groep niet meer of minder dan de andere, alleen anders.

Nagenoeg iedereen op dit forum zul je kunnen vatten onder de noemer “Luchtvaart Enthousiasteling”, maar niet iedere luchtvaartenthousiasteling is een spotter. En dat laatste stukje is dus op mij van toepassing.

[ehusmann]

Erwin, mijn vraag staat nog open: “Waar laat jij mij in mijn waarde?”

Dat is heel simpel Iwan. Ik heb kritiek op een uitspraak van jou, niet op jou. Ik zeg niets over jou als persoon en geef geen waardeoordeel over jou of over hoe je je hobby uitoefent.

Verder ga ik niet op elk punt van je verhaal in, want het is precies waar ik juist tegen ageer. Elke keer als je een verdeling van mensen maakt in groepen ben je bezig in de hokjesgeest. Dat heeft over het algemeen maar een doel, het scheiden van mensen zodat je verschillen kan versterken. Dat is nutteloos en werkt alleen polarisatie in de hand. Uiteindelijk zijn geen twee mensen gelijk en zouden we iedereen dus in een apart groepje moeten plaatsen. Ieder met zijn eigen naam..... he, dat hebben we allemaal al!

Iedereen beleeft zijn hobby op zijn manier. Laat iedereen dat lekker doen. Voor de buitenwacht zijn we allemaal spotters, laat dat ook lekker zo. Wat maakt het nu uit of iemand je spotter noemt of 'luchtvaart enthousiasteling'. Wat is nu werkelijk het verschil? Wat word jij, of ik, er beter van als we een speciale verdeling maken zodat jij en ik niet meer in hetzelfde hokje passen? Jij gaat er je hobby niet anders door beleven en ik ook niet.

Erwin

[SquAdmin]

Als de mensen van BNN dit lezen zullen ze zich ongetwijfeld vermaken met het gekibbel over de definitie. En dat terwijl elk lid van dit forum aan hun criterium zou voldoen!

[Janos]

Het begint er volgens mij een beetje op te lijken dat de geldelijke waarde van je apparatuur bepaald of je fotograaf bent of spotter.

[Hans Rolink]

Het begint er volgens mij een beetje op te lijken dat de geldelijke waarde van je apparatuur bepaald of je fotograaf bent of spotter.

Nou, dat zie je denk ik verkeerd. Verdiep je maar eens in de EXIF informatie van foto's die je her en der op het board tegenkomt. Daar rolt vaak ook hardware informatie uit.

Hans.