Canon EOS 5D mk4 overpriced?
Forum rules
-
- Scramble Addict
- Posts: 1139
- Joined: 13 Aug 2009, 10:39
- Type of spotter: F4
- Location: Tilburg
Canon EOS 5D mk4 overpriced?
Ik ben sinds een paar dagen in het bezit van de Canon EOS 5D mk4. Een half jaar lang heb ik gezocht naar een goede vervanger van mijn 1D mk4 die afgelopen zomer kuren begon te vertonen. De body sloeg regelmatig vast en de accu's gaven tijdens het laden niet meer aan dat ze vol waren. In onze tak van sport een handicap omdat we veel geld uitgeven aan reizen. Stel dat de body op zijn eind loopt tijdens zo'n trip... Anyway, de 1D doet het nog gewoon want de spottersdag op Gilze-Rijen en de Sanicole avondshow verliepen zonder problemen maar in de eerste week van dit jaar liep ie weer een keer vast.
Tijd dus om een definitieve beslissing te nemen en mijn oude vertrouwde 1D mk4 na bijna 7 jaar te vervangen. Waarmee? De aankondiging van de 5D mk4 trok mijn aandacht en in eerste instantie was de prijs best ok voor een vervanger van een 1D camera: 3800 dollar. Daarnaast ook naar de 80D en 7D mk2 gekeken en de laatste leek het ook te gaan worden. Was ik daar tevreden mee geweest, dan was ik nu een stuk rijker! De 5D body blijkt hier in Europa namelijk belachelijk veel duurder te zijn dan in de US. Dat was even slikken en het nieuwe jaar afwachten of de prijs nog wat zou zakken. Dat gebeurde dus niet.
Toch maar aangeschaft. Waarom? De snelheid en accuratesse van het AF systeem. Die komt uit de 1DX mk2. Het dynamisch bereik, vooral in de lage tonen en bij hoge ISO waarden. De sealing, die op het niveau van een professionele camera ligt. Canon plaatst deze 5D dan ook in het professionele segment. En last but not least, de bouwkwaliteit. Het is net zo'n rotsblok als mijn 1D.
Is het zijn prijs waard? Op internet zie je veel vergelijkingen met andere camera's en vooral de Nikon 810 wordt daar bij gehaald. Die is beter en goedkoper. Voor mij zou een overstap een dure zijn geweest maar die Nikon is een geweldige camera, beter dan de nieuwere Canon 5D mk4, al zie je dat in real world foto's minder dan in lab tests. Daarom zijn veel mensen negatief over deze nieuweling. Ik, echter, vergelijk hem met mijn vorige en zie enorme stappen voorwaarts in beeldkwaliteit en snelheid (2009 vs 2016). Ja, mijn eerste gevoel zegt dat de nieuwe 5D sneller en accurater is dan mijn 1D mk4. Ook de beeldkwaliteit is beter. Waar de ISO waarde 12800 op de 1D een uiterst redmiddel is, is deze op de 5D gewoon 1 van de keuzes geworden en prima te gebruiken.
Ik had er rond de 4000 euro voor over om mijn 1D te vervangen (1DX mk2 was te gortig) en heb met de 5D mk4 een waardige opvolger voor mijn oude werkpaard. Ik heb een avondtraining van mijn voetbalteam gefotografeerd. De training begon in de schemering en eindigde met de lampen aan. De AI servo kreeg in de schemering en veelal donkere kleding snel vat op de spelers en bleef die ook goed volgen, ook tijdens het afdrukken. De viewfinder blackout is minimaal en de buffer groot genoeg waardoor je gelijk verder kunt. Ik heb de hele avond op auto ISO geschoten en de sluitertijd/diafragma op 1/500ste en f/3.5. De ISO kwam al snel uit op 12800. Voorbeelden op internet gaven mij vertrouwen en dat blijkt ook zo. Dit is de eerste camera die ik in deze omstandigheden heb kunnen gebruiken bij ons op de club. Tijdens het nabewerken kwam ik foto's tegen die net wat te ruim gekaderd waren. Ik crop dus een eind weg en was even bang voor de uiteindelijke grootte van de foto. Bleek ik in alle gevallen nog steeds rond de 4000 pixels aan de lange zijde te zitten! Dat geeft goede hoop voor de luchtvaartfotografie. Ter vergelijking; met mijn 1D cropte ik nooit kleiner dan 3000 pixels aan de lange zijde om een goede 30x20cm afdruk op 300dpi te kunnen maken.
Al met al ben ik dus een happy camper met deze nieuwe 5D mk4 en de aanschafprijs ben ik (hopelijk) over een half jaar wel vergeten. Vanwege privacy redenen van de spelers, plaats ik geen voorbeelden.
Wat vind ik leuk aan de camera:
De functies en mogelijkheden die ik hierboven al genoemd heb
41 (van de 61) AF punten cross-type en allemaal f/8 gevoelig (bij teleconverter alleen met de TC III's, ik heb helaas een 1.4 TC II)
Een transparant LCD overlay in de zoeker
Full frame (zou je niet zeggen als luchtvaartfotograaf maar die scherpte diepte...)
30mp (kun je full frame mee compenseren)
AWBw - Auto witbalans White priority
Help schermpjes in het menu
Lock mechanisme van het programma keuzewiel
Grote zoeker (100% bedekt)
Waterpas (zowel in zoeker als LCD scherm)
Touchscreen (foto's bekijken, zoomen, bladeren)
Focussnelheid in liveview mode (Dual Pixel focus)
7 FPS (al ben ik niet zo'n burst shooter)
Timelapse
Rasterweergave in zoeker
GEWICHT en GROOTTE! (tov mijn 1D)
Een paar dingen die op de camera zitten die ik (nog) niet zo van belang vind:
GPS
WIFI/NFC
Touchscreen (menu bediening - wel handig voor de Q-knop!)
Dual cardslot (SD/CF)
Video HD 1080P 50fps
Remote shooting met je mobiel als viewfinder (werkt heel goed!)
Dingen die er voor mij niet op hadden gehoeven:
Video 4K (oude codec)
Rate knop
post processing functies (schiet toch alleen RAW)
Waar maak ik me nog zorgen over?
Batterijduur (900 opnames vs 1500 opnames op de 1D mk4)
Tijd dus om een definitieve beslissing te nemen en mijn oude vertrouwde 1D mk4 na bijna 7 jaar te vervangen. Waarmee? De aankondiging van de 5D mk4 trok mijn aandacht en in eerste instantie was de prijs best ok voor een vervanger van een 1D camera: 3800 dollar. Daarnaast ook naar de 80D en 7D mk2 gekeken en de laatste leek het ook te gaan worden. Was ik daar tevreden mee geweest, dan was ik nu een stuk rijker! De 5D body blijkt hier in Europa namelijk belachelijk veel duurder te zijn dan in de US. Dat was even slikken en het nieuwe jaar afwachten of de prijs nog wat zou zakken. Dat gebeurde dus niet.
Toch maar aangeschaft. Waarom? De snelheid en accuratesse van het AF systeem. Die komt uit de 1DX mk2. Het dynamisch bereik, vooral in de lage tonen en bij hoge ISO waarden. De sealing, die op het niveau van een professionele camera ligt. Canon plaatst deze 5D dan ook in het professionele segment. En last but not least, de bouwkwaliteit. Het is net zo'n rotsblok als mijn 1D.
Is het zijn prijs waard? Op internet zie je veel vergelijkingen met andere camera's en vooral de Nikon 810 wordt daar bij gehaald. Die is beter en goedkoper. Voor mij zou een overstap een dure zijn geweest maar die Nikon is een geweldige camera, beter dan de nieuwere Canon 5D mk4, al zie je dat in real world foto's minder dan in lab tests. Daarom zijn veel mensen negatief over deze nieuweling. Ik, echter, vergelijk hem met mijn vorige en zie enorme stappen voorwaarts in beeldkwaliteit en snelheid (2009 vs 2016). Ja, mijn eerste gevoel zegt dat de nieuwe 5D sneller en accurater is dan mijn 1D mk4. Ook de beeldkwaliteit is beter. Waar de ISO waarde 12800 op de 1D een uiterst redmiddel is, is deze op de 5D gewoon 1 van de keuzes geworden en prima te gebruiken.
Ik had er rond de 4000 euro voor over om mijn 1D te vervangen (1DX mk2 was te gortig) en heb met de 5D mk4 een waardige opvolger voor mijn oude werkpaard. Ik heb een avondtraining van mijn voetbalteam gefotografeerd. De training begon in de schemering en eindigde met de lampen aan. De AI servo kreeg in de schemering en veelal donkere kleding snel vat op de spelers en bleef die ook goed volgen, ook tijdens het afdrukken. De viewfinder blackout is minimaal en de buffer groot genoeg waardoor je gelijk verder kunt. Ik heb de hele avond op auto ISO geschoten en de sluitertijd/diafragma op 1/500ste en f/3.5. De ISO kwam al snel uit op 12800. Voorbeelden op internet gaven mij vertrouwen en dat blijkt ook zo. Dit is de eerste camera die ik in deze omstandigheden heb kunnen gebruiken bij ons op de club. Tijdens het nabewerken kwam ik foto's tegen die net wat te ruim gekaderd waren. Ik crop dus een eind weg en was even bang voor de uiteindelijke grootte van de foto. Bleek ik in alle gevallen nog steeds rond de 4000 pixels aan de lange zijde te zitten! Dat geeft goede hoop voor de luchtvaartfotografie. Ter vergelijking; met mijn 1D cropte ik nooit kleiner dan 3000 pixels aan de lange zijde om een goede 30x20cm afdruk op 300dpi te kunnen maken.
Al met al ben ik dus een happy camper met deze nieuwe 5D mk4 en de aanschafprijs ben ik (hopelijk) over een half jaar wel vergeten. Vanwege privacy redenen van de spelers, plaats ik geen voorbeelden.
Wat vind ik leuk aan de camera:
De functies en mogelijkheden die ik hierboven al genoemd heb
41 (van de 61) AF punten cross-type en allemaal f/8 gevoelig (bij teleconverter alleen met de TC III's, ik heb helaas een 1.4 TC II)
Een transparant LCD overlay in de zoeker
Full frame (zou je niet zeggen als luchtvaartfotograaf maar die scherpte diepte...)
30mp (kun je full frame mee compenseren)
AWBw - Auto witbalans White priority
Help schermpjes in het menu
Lock mechanisme van het programma keuzewiel
Grote zoeker (100% bedekt)
Waterpas (zowel in zoeker als LCD scherm)
Touchscreen (foto's bekijken, zoomen, bladeren)
Focussnelheid in liveview mode (Dual Pixel focus)
7 FPS (al ben ik niet zo'n burst shooter)
Timelapse
Rasterweergave in zoeker
GEWICHT en GROOTTE! (tov mijn 1D)
Een paar dingen die op de camera zitten die ik (nog) niet zo van belang vind:
GPS
WIFI/NFC
Touchscreen (menu bediening - wel handig voor de Q-knop!)
Dual cardslot (SD/CF)
Video HD 1080P 50fps
Remote shooting met je mobiel als viewfinder (werkt heel goed!)
Dingen die er voor mij niet op hadden gehoeven:
Video 4K (oude codec)
Rate knop
post processing functies (schiet toch alleen RAW)
Waar maak ik me nog zorgen over?
Batterijduur (900 opnames vs 1500 opnames op de 1D mk4)
Re: Canon EOS 5D mk4 overpriced?
Niet zo heel gek.bvdboomen wrote:
Waar maak ik me nog zorgen over?
Batterijduur (900 opnames vs 1500 opnames op de 1D mk4)
De 1D4 batterij heeft meer capaciteit.
Je kan ook een grip nemen onder de 5D4 met 2 batterijen dan zit je dus op 1800 opnames vs 1500.
Wat betreft de RATE knop. Aan deze knop kan je een andere functie hangen.
Heb zelf de beveilig beeld optie eraan gekoppeld.
Wel eens gedacht aan een jonge 1Dx mark I ?
Of gewoon een nieuwe 5D3 voor weinig ?
Enfin de 5D4 is een hele goede camera.
http://www.wildlife-photos.net, planepix.nl and aviationpix.nl
- Richard from Rotterdam
- Scramble Master
- Posts: 2680
- Joined: 09 Aug 2004, 12:38
Re: Canon EOS 5D mk4 overpriced?
Qua prijs valt ie best mee toch tov in Amerika kopen? Op websites is hij daar weliswaar goedkoper, maar vergeet niet dat je nog BTW of sales tax moet betalen. Import naar NL vanuit de VS zal hem nog een stuk duurder maken dan gewoon bij een NL handelaar aanschaffen.
Qua video klinkt hij best prima met Motion JPG. En qua codec is hij niet verouderd hoor, H264 voor HD materiaal is de huidige standaard. H265 bestaat weliswaar maar dit levert geen beter beeld op zo zeer, vooral kleinere bestanden.
Qua video klinkt hij best prima met Motion JPG. En qua codec is hij niet verouderd hoor, H264 voor HD materiaal is de huidige standaard. H265 bestaat weliswaar maar dit levert geen beter beeld op zo zeer, vooral kleinere bestanden.
-
- Scramble Addict
- Posts: 1139
- Joined: 13 Aug 2009, 10:39
- Type of spotter: F4
- Location: Tilburg
Re: Canon EOS 5D mk4 overpriced?
Ik ben eigenlijk wel blij met het gewicht en grootte van de body zoals ie nu is. Ik zelf denk aan de aanschaf van een derde accu.altenae wrote:Je kan ook een grip nemen onder de 5D4 met 2 batterijen dan zit je dus op 1800 opnames vs 1500.
Dat is naast classificatie de enige functie die er aan kan. De knop is niet vrij programmeerbaar.altenae wrote:Wat betreft de RATE knop. Aan deze knop kan je een andere functie hangen.
Heb zelf de beveilig beeld optie eraan gekoppeld.
Tweede hands is niet mijn ding en een nieuwe 5D3 heb ik inderdaad ook overwogen. Maar zoals ik eerder met andere apparatuur heb gehad, denk ik dat ik daar op termijn spijt van gehad zou hebben.altenae wrote:Wel eens gedacht aan een jonge 1Dx mark I ?
Of gewoon een nieuwe 5D3 voor weinig ?
Mee eens!altenae wrote:Enfin de 5D4 is een hele goede camera.
Zo heb ik het nog niet bekeken Richard. Dat maakt me een stuk blijer.Richard from Rotterdam wrote:Qua prijs valt ie best mee toch tov in Amerika kopen? Op websites is hij daar weliswaar goedkoper, maar vergeet niet dat je nog BTW of sales tax moet betalen. Import naar NL vanuit de VS zal hem nog een stuk duurder maken dan gewoon bij een NL handelaar aanschaffen.
Over die codec is wat ik gelezen heb op internet. Wat je wel met die 4k kan doen is een video still opslaan als foto. Heb je mooi een camera met 25fps die 4k resolutie foto's maakt.Richard from Rotterdam wrote:Qua video klinkt hij best prima met Motion JPG. En qua codec is hij niet verouderd hoor, H264 voor HD materiaal is de huidige standaard. H265 bestaat weliswaar maar dit levert geen beter beeld op zo zeer, vooral kleinere bestanden.
Re: Canon EOS 5D mk4 overpriced?
De 5D mk4 klinkt inderdaad als een geweldig werkpaard voor ons. Hadden ze de 5D Mk2 niet bewust kreupel gemaakt, dan was ik waarschijnlijk al lang op full frame overgestapt. Maar goed, ik doe nog met een stok oude 1D Mk3 (niet lachen) waar ik nogaltijd tevreden mee ben (nee, echt niet lachen ), maar met de huidge prijzen zal het voor mij eerder een 5D Mk3 worden denk ik.
- nilsko
- Scramble Addict
- Posts: 1406
- Joined: 06 Sep 2002, 14:53
- Type of spotter: F2
- Subscriber Scramble: No
- Location: Doorn
Re: Canon EOS 5D mk4 overpriced?
Ik heb nog een 1D mk2N. Schaam me nergens voor.
- herky
- Scramble Senior
- Posts: 448
- Joined: 05 Sep 2002, 23:13
- Type of spotter: photographer/reader
- Location: Katwijk a/d Rijn, The Netherlands
- Contact:
Re: Canon EOS 5D mk4 overpriced?
Ik heb ook een 1D IIN en een III en ben er erg blij mee. Wat een beesten van camera's zijn het toch!
-
- Scramble Junior
- Posts: 105
- Joined: 05 May 2009, 13:17
- Type of spotter: F2
- Location: Almelo
- Contact:
Re: Canon EOS 5D mk4 overpriced?
Sorry dat ik mij hier inmeng, maar ik zit al een paar jaar te kijken naar full frame. Ik doe naast vliegtuigfotografie ook indoor sport en heb het idee dat ik een full frame daar heeeeel goed kan gebruiken. Ik ben echter voor vliegtuigfotografie bang voor het verlies van de cropfactor en dus de fictieve extra milimeters. Ik vind bij veel airshows 400mm (op mijn 7DmkII) al te weinig. Hoe ervaren jullie dat? Ik lees hier dat jullie meer croppen om de cropfactor ahw te compenseren, maar bevalt dat ook echt goed?
Ben benieuwd naar jullie mening.
Ben benieuwd naar jullie mening.
-
- Scramble Addict
- Posts: 1139
- Joined: 13 Aug 2009, 10:39
- Type of spotter: F4
- Location: Tilburg
Re: Canon EOS 5D mk4 overpriced?
Geert,
Ikzelf moet dat nog bekijken. Ik hoef minder te croppen voor hetzelfde resultaat dan een 1.6 camera omdat ik van een 1.3 body af kom. De 30mp sensor kan dat hopelijk compenseren. Een 1.6 body is verder weg van een 1.0 body, dus dat betekent nog meer croppen. Ik weet inmiddels van mensen die een full frame hebben, dat ze niet meer terug willen.
Ikzelf moet dat nog bekijken. Ik hoef minder te croppen voor hetzelfde resultaat dan een 1.6 camera omdat ik van een 1.3 body af kom. De 30mp sensor kan dat hopelijk compenseren. Een 1.6 body is verder weg van een 1.0 body, dus dat betekent nog meer croppen. Ik weet inmiddels van mensen die een full frame hebben, dat ze niet meer terug willen.
-
- Scramble Junior
- Posts: 119
- Joined: 16 Feb 2010, 16:05
- Type of spotter: military
- Subscriber Scramble: ja
- Location: geldermalsen
- Contact:
Re: Canon EOS 5D mk4 overpriced?
Ben zelf overgestapt van 1.3 crop (1d4) naar fullframe (5dsr). Had voorheen een maximaal bereik van 1040 mm (800mm lens x 1,3 crop) bij 16 mp. Heb nu fullframe met maximaal 560 mm bij 50 mp. Als je dit vertaalt naar de oude situatie (door te croppen) kom je uit op afgerond 27 mp bij 1040 mm. Dus eigenlijk ga je er dan op vooruit en loop je alleen nog maar tegen de atmosferische beperkingen aan (ervan uit gaande dat je glas goed is)geert99 wrote:Sorry dat ik mij hier inmeng, maar ik zit al een paar jaar te kijken naar full frame. Ik doe naast vliegtuigfotografie ook indoor sport en heb het idee dat ik een full frame daar heeeeel goed kan gebruiken. Ik ben echter voor vliegtuigfotografie bang voor het verlies van de cropfactor en dus de fictieve extra milimeters. Ik vind bij veel airshows 400mm (op mijn 7DmkII) al te weinig. Hoe ervaren jullie dat? Ik lees hier dat jullie meer croppen om de cropfactor ahw te compenseren, maar bevalt dat ook echt goed?
Ben benieuwd naar jullie mening.
supercruise military aviation photography
www.supercruise.nl
www.supercruise.nl
-
- Scramble Junior
- Posts: 105
- Joined: 05 May 2009, 13:17
- Type of spotter: F2
- Location: Almelo
- Contact:
Re: Canon EOS 5D mk4 overpriced?
Bedankt voor jullie mening Ik ga het denk ik eerst proberen met een 2e hands Mk.III om te kijken hoe het bevalt.
-
- Scramble Addict
- Posts: 1139
- Joined: 13 Aug 2009, 10:39
- Type of spotter: F4
- Location: Tilburg
Re: Canon EOS 5D mk4 overpriced?
Hans, kun je uitleggen hoe je aan het resultaat van 27mp komt?
Dan kan ik dat eens vertalen naar mijn situatie.
Dan kan ik dat eens vertalen naar mijn situatie.
-
- Scramble Junior
- Posts: 119
- Joined: 16 Feb 2010, 16:05
- Type of spotter: military
- Subscriber Scramble: ja
- Location: geldermalsen
- Contact:
Re: Canon EOS 5D mk4 overpriced?
Ben, gewoon oude situatie loslaten op nieuwe, bij mij was maximaal bereik in oude situatie 16 mp camera (1d4) met 800 mm lens en dus de 1,3 crop, dat gaf mij een analoog bereik van 1040 mm bij het maximale aantal mp's van 16 In de nieuwe situatie is mijn maximaal bereik bij de 5dsr i.c.m. lens 560mm bij 50 mp. Als ik dus een vergelijkbare foto wil hebben als in de oude situatie bij 1040mm zal ik dus moeten gaan croppen omdat mijn glas i.c.m. de fullframe niet verder komt dan 560 mm. In dat geval hou ik nog 27 mp over oftewel ik snij ongeveer de helft weg.bvdboomen wrote:Hans, kun je uitleggen hoe je aan het resultaat van 27mp komt?
Dan kan ik dat eens vertalen naar mijn situatie.
supercruise military aviation photography
www.supercruise.nl
www.supercruise.nl
-
- Scramble Addict
- Posts: 1139
- Joined: 13 Aug 2009, 10:39
- Type of spotter: F4
- Location: Tilburg
Re: Canon EOS 5D mk4 overpriced?
Zo, mijn eerste sessie met de nieuwe camera zit erop. Wat een camera! Want een dynamisch bereik! Wat een snelheid! Wat een nauwkeurigheid!
Alleen maar superlatieven dus. En inderdaad Hans, de 30mp compenseert ruimschoots de overgang van 1.3 VOF naar full frame. Ik houd zelfs nog behoorlijk veel over en win optisch gezien aan de korte kant veel.
Vandaag in donker weer foto's gemaakt van donkere helicopters en de details zijn zo maar terug te halen. Het is een soort HDR bewerking met 1 foto. De kunst is, om het niet te overdreven te doen zodat de foto natuurlijk oogt maar tjonge, wat kun je ver gaan.
Een waardige opvolger van mijn 1D mk 4!
Alleen maar superlatieven dus. En inderdaad Hans, de 30mp compenseert ruimschoots de overgang van 1.3 VOF naar full frame. Ik houd zelfs nog behoorlijk veel over en win optisch gezien aan de korte kant veel.
Vandaag in donker weer foto's gemaakt van donkere helicopters en de details zijn zo maar terug te halen. Het is een soort HDR bewerking met 1 foto. De kunst is, om het niet te overdreven te doen zodat de foto natuurlijk oogt maar tjonge, wat kun je ver gaan.
Een waardige opvolger van mijn 1D mk 4!