NL Defensie open dagen gaan mogelijk veranderen.

[Glidepath]

alles verandert, wat niet verandert staat stil.

een hogere efficientie is de opendagen langer te laten duren. vrijdag zaterdag en zondog, zodat de investeringen in man en materieel beter tot hun recht komen omdat er dan nog meer mensen in de gelegenheid zijn te komen kijken.

vroeger waren de def. open dagen ook op zondag en de ILSY-vliegfeesten gingen ook langer door dan 1 weekenddag. En die waren nota bene in de naoorlogse crisisjaren toen financiering ook een echt probleem was!

dus, minimaal 3 dagen misschien wel een hele week de poort open, met tal van activiteiten die een veel breder spectrum bedienen dan nu.

er moeten juist méér open dagen komen, niet minder.

[Thijs]

Wel apart dat iedereen Nederland vergelijkt met Belgie (qua opendagen). Trek eens een vergelijking met Denemarken of Duitsland, dan krijg je opeens een heel ander beeld.

[Arjan]

Ja maar met vergelijken kunnen wij wel even doorgaan, kijk dan maar eens naar Engeland en Frankrijk. Zeker de laatste houdt veel shows ondanks hun huidige, heftige bezuinigingen. Feit is dat het voor elk land anders is, de benadering en de belevingssfeer binnen de defensies. Dat kan je niet vergelijken.

[Hurricane]

alles verandert, wat niet verandert staat stil.

een hogere efficientie is de opendagen langer te laten duren. vrijdag zaterdag en zondog, zodat de investeringen in man en materieel beter tot hun recht komen omdat er dan nog meer mensen in de gelegenheid zijn te komen kijken.

vroeger waren de def. open dagen ook op zondag en de ILSY-vliegfeesten gingen ook langer door dan 1 weekenddag. En die waren nota bene in de naoorlogse crisisjaren toen financiering ook een echt probleem was!

dus, minimaal 3 dagen misschien wel een hele week de poort open, met tal van activiteiten die een veel breder spectrum bedienen dan nu.

er moeten juist méér open dagen komen, niet minder.

Persoonlijk zeg ik DOEN maar zakelijk gezien is het niet haalbaar, alle extra dagen gaan de uitgaven gewoon door en dit staat niet in verhouding tot de opbrengsten. Denk wel dat er met een entree een betere balans zal komen en dat er dan ook misschien meer mogelijk zal worden.... (maar das even een vlugge gedachte)

Wel apart dat iedereen Nederland vergelijkt met Belgie (qua opendagen). Trek eens een vergelijking met Denemarken of Duitsland, dan krijg je opeens een heel ander beeld.

Het is mens eigen om altijd verder te kijken naar eventuele verbeteringen, het kan altijd slechter...

Adios, Hurricane

[aviodromefriend]

Prinsjesdag is nu geweest en dus zou er meer duidelijkheid moeten zijn. Welnu, die is er als we de pers moeten geloven. In het vervolg zijn er ieder jaar nog twee ipv drie defensiedagen, maar hoe dit gaat worden ingevuld is (zoals zoveel) vooruit geschoven.

In ieder geval zijn er reeds woedende reacties over het niet jaarlijks houden van de Marinedagen, met dreigementen deze in het jaar dat ze niet plaats gaan vinden lokaal te gaan organiseren.

Mijn persoonlijke voorkeur: schrap gewoon de landmachtdagen, die zijn langjarig gezien veruit het minst bezocht, en de landmacht is het onderdeel dat zijn spullen volgens mij het makkelijkst naar de andere locaties kan brengen.

[Rene Peteri]

Of hef een toegang

[Maurice]

Mag niet in NL, deze dagen zijn mede bedoeld om het publiek te tonen wat er met het belastainggeld gebeurd. Beetje gek als je daarvoor entree gaat vragen...

[Rene Peteri]

Je hebt het gisteren gehoort.... er wordt tegenwoordig niets meer uitgesloten...

Het cancellen van open dagen draagt in ieder geval ook niet bij aan de doelstelling "Het publiek laten zien wat er met het belastinggeld gebeurd". En voor werving van personeel, wat ook wel als reden voor open dagen opgegeven wordt, zijn ook wel andere manieren te bedenken dan een kostbare open dag te organiseren. Voor 99% van de mensen is een open dag gewoon een leuk dagje uit... net zoals ze naar de Efteling gaan. Ik weet niet wat een open dag kost, maar ik zou me goed voor kunnen stellen, dat er een kleine bijdrage in de kosten wordt gevraagd (200.000 * € 5,- levert toch weer een miljoen Euro op...)

[ehusmann]

Als we het over bezuinigingen hebben dan staat die 1 miljoen niet eens achter de komma. Dat soort bedragen zetten geen zoden aan de dijk, dan kan je beter een F-16 naast de baan parkeren, dat levert meer op....

Erwin

[Stratofreighter]

Mag niet in NL, deze dagen zijn mede bedoeld om het publiek te tonen wat er met het belastainggeld gebeurd. Beetje gek als je daarvoor entree gaat vragen...

Tsja, dat doen ze in Engeland en Frankrijk (Portes Ouverts) wel...
Maar ja, Waddington vraagt geld voor een programma dat heden ten dage niet beter is dan "onze eigen Open Dagen", en voor vele Franse open dagen geldt hetzelfde...

[Rene Peteri]

Als we het over bezuinigingen hebben dan staat die 1 miljoen niet eens achter de komma. Dat soort bedragen zetten geen zoden aan de dijk, dan kan je beter een F-16 naast de baan parkeren, dat levert meer op....

Erwin

Ik had het niet over bezuinigen, ik had het over een kleine tegemoetkoming in de kosten van de open dagen....

Als je het over bezuinigingen hebt ligt er dik op dat er minder en later vervangers voor de F16's aangeschaft gaan worden , dat LWD of Vkl (indien de US Forces daar gaan vertrekken) gaat sluiten. Dat ze alsnog de onderzeeers gaan schrappen, dat er een landmachtbrigade wordt opgeheven etc.... Dan hebben we het over bezuinigingen...

Maar nogmaals, daar had ik het niet over...

[SquAdmin]

Vergeet niet dat we al geld betalen voor parkeerplek op de KLu open dag. Dit bedrag is bij de buitenlandse open dagen vaak al inbegrepen in de entreeprijs.

Affijn, het kabinet besluit pas in het voorjaar van 2010 waar de 20 miljard bezuinigingen vandaan moeten komen. Defensie is op dit vlak altijd een kop van jut geweest, dus laten we hopen dat de open dag dan net achter de rug is als het mes er weer in gaat.

[Rene Peteri]

van http://www.mindef.nl
Defensie betaalt mee aan de kabinetsmaatregelen tegen de economische crisis. Volgend jaar bedraagt de bezuiniging 65 miljoen euro, oplopend tot 172 miljoen in 2013. Dat bleek vandaag bij de presentatie van de Rijksbegroting voor 2010.

Daarnaast kampt de krijgsmacht met een aantal interne tegenvallers. Het verkopen van overtollig materieel gaat minder snel dan verwacht. Ook duurt het langer voordat bepaalde maatregelen uit de beleidsnotitie Wereldwijd Dienstbaar geld opleveren. In 2010 gaat het om ruim 189 miljoen euro. Defensie moet flink herschikken om toch een sluitende begroting te halen. De ingrepen zullen voor veel personeelsleden merkbaar zijn.


Versobering
De dienstverlening en de ondersteuning binnen Defensie ondergaan een versobering. Het Commando DienstenCentra en de Defensie Materieel Organisatie hebben de opdracht gekregen maatregelen te treffen die leiden tot besparingen van respectievelijk 60 en 40 miljoen euro. Daarbij gaat het om terugbrengen van de overhead, standaardisering en het verminderen van de dienstverlening.

De organisatie zal minder kunnen investeren. Een aantal materieel-, infrastructuur- en IV-projecten wordt vertraagd, gereduceerd of zelfs geschrapt. Zo krijgt een deel van de investeringen in het project Defensiebrede Vervanging wielvoertuigen uitstel. Er stromen minder beschermingspakketten van het infanteriegevechtsvoertuig CV90 in. Het project Mortieropsporingsradar en het project Zelfbescherming Apachehelikopters, voor het detecteren van vijandelijke luchtafweer, worden ingekrompen.


Vacatures
Het streven blijft om vacatures in de krijgsmacht te vullen. Al zal dit door de financiële situatie en de beperkte capaciteit om nieuw personeel op te nemen, langer duren (2014). De bewindslieden draaien een verhoging van de jaarlijkse subsidie van militaire musea terug. Algemene doelmatigheidsmaatregelen betreffen het beperken van de dienstreisbudgetten en het verminderen van de uitgaven voor kantoorzaken.


Afstoten
Uitgangspunt bij het bepalen van de maatregelen was om zo min mogelijk te tornen aan de operationele capaciteiten. Dat is niet helemaal gelukt, laten minister Van Middelkoop en staatssecretaris De Vries weten. Zo stoot Defensie 2 Fokker 50 toestellen af en de Brigade Krijgsmacht en Operationele Ondersteuning (KMOO) wordt verkleind. Ook gaat het budget voor oefenactiviteiten in de jaren 2010 tot 2014 met 5 miljoen euro per jaar omlaag.
===================

Als we het over bezuinigingen hebben dan staat die 1 miljoen niet eens achter de komma. Dat soort bedragen zetten geen zoden aan de dijk, dan kan je beter een F-16 naast de baan parkeren, dat levert meer op....

1 miljoen / 65 miljoen = 1.54%

Vergeet niet dat we al geld betalen voor parkeerplek op de KLu open dag.

Voor zover mij bekend gaat dit geld naar de boeren die hun weiland openstellen en niet naar defensie. Je kan natuurlijk op de fiets of met het ov gaan, dan betaal je niets...

[SquAdmin]

Voor zover mij bekend gaat dit geld naar de boeren die hun weiland openstellen en niet naar defensie.

Onder andere ja, het gaat ook op aan de inzet van pendelbussen, etc. Het gaat er mij om dat we op die manier toch al een bijdrage leveren aan de kosten.

[ehusmann]

Als we het over bezuinigingen hebben dan staat die 1 miljoen niet eens achter de komma. Dat soort bedragen zetten geen zoden aan de dijk, dan kan je beter een F-16 naast de baan parkeren, dat levert meer op....

Erwin

Ik had het niet over bezuinigen, ik had het over een kleine tegemoetkoming in de kosten van de open dagen....

Als je het over bezuinigingen hebt ligt er dik op dat er minder en later vervangers voor de F16's aangeschaft gaan worden , dat LWD of Vkl (indien de US Forces daar gaan vertrekken) gaat sluiten. Dat ze alsnog de onderzeeers gaan schrappen, dat er een landmachtbrigade wordt opgeheven etc.... Dan hebben we het over bezuinigingen...

Maar nogmaals, daar had ik het niet over...

Ja duh, wat maakt het uit hoe je het noemt, het gaat erom wat het oplevert. De afgelopen 20 jaar heeft defensie al vaak genoeg met de ´kaasschaafmethode´ bezuinigd, dat lukt niet erg meer. Dus gaat het om serieuze keuzes. Bijvoorbeeld de F50s eruit, bijvoorbeeld minder vervangers van de F16s en bijvoorbeeld de open dagen minder vaak houden. Een paar knaken verdienen door minder vaak het toilet door te spoelen, eerder de verlichting uit te zetten of een paar bezoekers te laten betalen gaat die miljoenen niet opbrengen.
Een ´tegemoetkoming in de kosten´ of ´bezuiniging´ is lood om oud ijzer. Defensie moet een budget halen, hoe ze dat doen en hoe ze dat noemen interesseert de minister geen lor.

Erwin