Kamer worstelt met analyses JSF-herrie

[Flyboy]

nu.nl "....Inmiddels bestaan er verschillende rapporten over het geluid dat een JSF maakt, maar de deskundigen zijn het over de conclusies niet met elkaar eens. De geluidsmetingen zijn gedaan op een Amerikaanse basis waar de omstandigheden wezenlijk anders zijn dan in Nederland.

Warmer

Zo is de lucht daar bijvoorbeeld veel warmer en droger dan die boven luchtmachtbasis Leeuwarden. Droge lucht absorbeert veel meer geluid dan natte lucht, doceerde een kenner. Ook de bodemcondities zijn wezenlijk anders. Ook op dat vlak zijn de condities in de Verenigde Staten beter. Om de metingen toe te kunnen passen op de Nederlandse situatie zijn rekenmodellen gemaakt, maar ook daarover bestaat onenigheid. Sommige kenners pleiten voor aanvullend onderzoek. Testen naar de geluidsbeleving vinden zij wenselijk."

Kan er niet een JSF voor proefvluchten over komen naar Leeuwaren, zeg ergens in september, om daar het geluid bij verschillende vliegcnfiguraties te demonstreren. Tenslotte is er een van die kisten Nederlands....

[blu109]

Allemaal leuk en aardig maar is de lucht in volkel dan anders omdat daar met geen woord over gerept word of is er al een besluit dat volkel geen jsf krijgt en gaat sluiten.

[Flyboy]

Niets over gelezen, weet wel dat er vanuit Leeuwarden zorgen waren geuit. Misschien is dat het verschil.

[aviodromefriend]

Kan er niet een JSF voor proefvluchten over komen naar Leeuwaren, zeg ergens in september, om daar het geluid bij verschillende vliegcnfiguraties te demonstreren. Tenslotte is er een van die kisten Nederlands....

Is volgens mij al een hele tijd geleden in het vervanging F-16 topic besproken. Het ding is gekocht door Nederland maar moet in Amerika blijven om daar deel te nemen aan het testprogramma. Is dus gewoon gigantisch dom onderhandeld door Nederland om dat met "hun eigen" toestel toe te staan (maar dat was al de bedoeling toen er mocht worden gekocht).

Allemaal leuk en aardig maar is de lucht in volkel dan anders

Zou zo maar kunnen. Leeuwarden ligt dichter bij zee dan Volkel, en de wind komt dan ook voor een groot deel van de tijd van de kant af waar zee ligt. Dan kan je verwachten dat de lucht in Leeuwarden gemiddeld vochtiger is dan Volkel. In ieder geval is de bodem in Leeuwarden geologisch gezien beduidend verschillend dan in Volkel (voor degenen die nog iets van hun Aardrijkskunde kunnen herinneren: denk bijvoorbeeld aan de ligging van deze plaatsen t.o.v. de HUN en de BUZG lijn).

[Piet Luijken]

Sinds wanneer wordt "JET NOISE - sound of freedom" vertaald met "HERRIE"?

Stemmingmakerij in de titel, erg triest voor een nieuws medium.

Welk vliegveld hebben ze genomen, er zijn toch ook velden aan zee/water liggen die mee doen aan de eerste testen? Patuxent River?

Trouwens, ik ben eigenlijk de deskundige hier.
Twee keer een JSF horen vliegen en ik ben nog steeds niet doof.
Het geluid viel erg mee, was misschien iets harder dan de F-16, maar niets om je zorgen over te maken.

[Flyboy]

Het geluid viel erg mee, was misschien iets harder dan de F-16, maar niets om je zorgen over te maken.

Kijk, en dat zouden ze nou duidelijk moeten maken aan het grote publiek. Dat grote publiek is verzameld op Leeuwarden op een vrijdag en een zaterdag in september. Dus ik zou zeggen: kom maar op met dat bewijsstuk. Altijd goed voor de PR tenslotte

[Piet Luijken]

Sorry, ben aankomende dagen net "herrie" aan het maken met mijn twee CF6-80 motoren.

[Flyboy]

wow, heb jij daar draadloos internet op FL240

[Bennie]

wow, heb jij daar draadloos internet op FL240

Zelfs op FL410, via z'n Flight Dispatcher

[Piet Luijken]

zo zit dat....

[pjotrtje]

Zo is de lucht daar bijvoorbeeld veel warmer en droger dan die boven luchtmachtbasis Leeuwarden.

Ach, als het Noord Hollands Dagblad gelijk heeft wordt Ljouwert toch geen fast jet basis, dusss... Scheelt weer!

[Rene Klok]

Kan er niet een JSF voor proefvluchten over komen naar Leeuwaren, zeg ergens in september, om daar het geluid bij verschillende vliegcnfiguraties te demonstreren. Tenslotte is er een van die kisten Nederlands....

Is volgens mij al een hele tijd geleden in het vervanging F-16 topic besproken. Het ding is gekocht door Nederland maar moet in Amerika blijven om daar deel te nemen aan het testprogramma. Is dus gewoon gigantisch dom onderhandeld door Nederland om dat met "hun eigen" toestel toe te staan (maar dat was al de bedoeling toen er mocht worden gekocht).

Allemaal leuk en aardig maar is de lucht in volkel dan anders

Zou zo maar kunnen. Leeuwarden ligt dichter bij zee dan Volkel, en de wind komt dan ook voor een groot deel van de tijd van de kant af waar zee ligt. Dan kan je verwachten dat de lucht in Leeuwarden gemiddeld vochtiger is dan Volkel. In ieder geval is de bodem in Leeuwarden geologisch gezien beduidend verschillend dan in Volkel (voor degenen die nog iets van hun Aardrijkskunde kunnen herinneren: denk bijvoorbeeld aan de ligging van deze plaatsen t.o.v. de HUN en de BUZG lijn).

Warme lucht, zee lucht, vochtige lucht. De publieke ophef over dit onderwerp valt voor mij in de categorie: gebakken lucht......

[Glidepath]

Trouwens, ik ben eigenlijk de deskundige hier.
Twee keer een JSF horen vliegen en ik ben nog steeds niet doof.

Dat laatste zegt niet zo veel. Misschien stond je in de buurt van een hamburgertent, daar is de lucht veel droger. Da's logisch.

Het geluid viel erg mee, was misschien iets harder dan de F-16, maar niets om je zorgen over te maken.

(serieus-modus on)
Bij de BW maken ze zich zorgen om stiekem schadelijk geluid van de Eurofighter (=herrie...) en m.n. de frequenties die nadelige invloed hebben op m.n. het grondpersoneel. ARBO-hulpmiddelen(al dan niet in test) gaan daar intussen verder dan alleen een Peltorretje. Met de blote oren kun je het verschil tussen lawaai / geluid en schadelijke frequenties (en de duur v.d. blootstelling van dat deel v.h. geluid niet zomaar vaststellen. Een theoretisch voorspel-model is sowieso grof en per definitie onbetrouwbaar terwijl praktijkmetingen per situatie en per moment grote verschillen zullen laten zien. Politiek interessant, want dan kun je de overlast bagataliseren....(serieus-modus off)

(status serieus-modus unclear)
Dus, Hierheen met een F-35 en alle denkbare grond en vliegprofielen uittesten met een paar knappe jongens en meiden van de TUdelft en het NLR op de grond met allerlei kostbare meetapparatuur. En met minstens 2 kisten op de grond en in de circuits. please? (status serieus-modus reset)