Vervanging F-16's

[Rockville]

Nieuwsuur besteedt vanavond aandacht aan deze draai v/d PvdA: http://nieuwsuur.nl/onderwerp/548104-pv ... t-jsf.html

[aviodromefriend]

Although it was also mentioned that if the now set aside amount of money would not be enough to buy that amount of aircraft, the JSF would definately drop out.

Interesting insight in what happened while building this cabinet: The socialists were prepared to buy the Lightning II(I), while the liberals were prepared to drop out...

[jp 74]

Wow 35, so really can make a difference! NOT.
Or as we say in Dutch, we kunnen geen deuk meer in een pakje boter slaan!
Think about this:
2x QRA and 2 backup
About 6 in the USA for training
About 12 in maintainance
And a couple (about 4) on a foreign mission
A couple will crash to.....

So maybe we can get 9 planes and after a couple of years 3 or 4 in the air.
It will get really silent on the Dutch airfields!
Maybe time to switch to civil!

[Rockville]

Wow 35, so really can make a difference! NOT.
Or as we say in Dutch, we kunnen geen deuk meer in een pakje boter slaan!
Think about this:
2x QRA and 2 backup
About 6 in the USA for training
About 12 in maintainance
And a couple (about 4) on a foreign mission
A couple will crash to.....

So maybe we can get 9 planes and after a couple of years 3 or 4 in the air.
It will get really silent on the Dutch airfields!
Maybe time to switch to civil!

Your conclusion could be right. But concerning the budget available, could it be different?

[Flyboy]

Your conclusion could be right. But concerning the budget available, could it be different?

Oh Yes, but that's an other threat in this forum....
Remember that the F-16 also is purchased in batches. That's whats they call Salami method or in Sun Zu's old wisdom: "Invite the enemy on the roof (of your palace to inspect the troops) and remove the ladder."

[PilotoRico]

haha.... what a f#&@#ng joke.... 35 of those planes is a true joke! Then it would be better to swith the Air Force role into one support force with additional helicopters and transport planes rather then fighters. In my own humble opinion it also will see the closure of one of the two fighter bases, as the Dutch Tax payers will not accept to keep a base open for 4 to 6 fighters.

[Rene Peteri]

Well 35 JSF's will in any way result in closing another airbase I am afraid...so we will have 1 silent base in stead of 2...

[evhest]

Oh Yes, but that's an other threat in this forum....
Remember that the F-16 also is purchased in batches. That's whats they call Salami method or in Sun Zu's old wisdom: "Invite the enemy on the roof (of your palace to inspect the troops) and remove the ladder."

Nice bringing some ancient 'wisdom' in here that is about troops with swords and not about fighter aircraft costing 65 million euro a piece. If you seriously think there will be another order sometime in the future, you will almost surely be disappointed.

[Flyboy]

Nice bringing some ancient 'wisdom' in here that is about troops with swords and not about fighter aircraft costing 65 million euro a piece. If you seriously think there will be another order sometime in the future, you will almost surely be disappointed.

1) Wisdom is not limited in time, proven by the fact that Sun Tsu still is part of strategic literature at the academies.
2) 4 Billion divided by 65 million would be 61.5 JSF's, so the price tag based on the assumption that 4B delivers 35 pieces is 115 million each (!?)
3) This is all about politics so anything can be expected, even the unexpected.

But hey, everyone is entitled to his/her own opinions

regards,
Marc

[Stratofreighter]

Tsja, waarschijnlijk gaat "Leeuwarden" deze reductie niet overleven...

[Richard from Rotterdam]

De vraag blijft natuurlijk hoeveel geld er nog in het vervangingspotje zit. Is dat 4 miljard euro, of 4,5 mrt minus de eerdere investering van 700 miljoen, wat dan nog minder dan 4 over laat. De uiteindelijke aanschafprijzen van de diverse te bestellen batches zal bepalen hoeveel JSFs aangeschaft kunnen worden. Dus het zal nog geen definitief vaststaand aantal zijn lijkt me. Er zal een plus of min marge zijn.

Maar gelukkig kunnen we nog minstens 10 jaar van de F-16 genieten.

[evhest]

[quote="Flyboy2) 4 Billion divided by 65 million would be 61.5 JSF's, so the price tag based on the assumption that 4B delivers 35 pieces is 115 million each (!?)
[/quote]

The price of 65 million is sans maintenance and weaponry.

[Arjan]

Have to say that I am happy with the choice and I believe that the airforce got a much better future with the JSF than any of the other choices. Looking forward to see them in Dutch airspace.

[Henk Voortwijs]

Geen obstakels meer voor aanschaf F-35

De PvdA laat haar verzet tegen de F-35 Lightning II als opvolger van de F-16 varen. De NOS meldt op basis van "goed ingevoerde bronnen in Den Haag" dat de kans groot is dat het kabinet nog deze maand een besluit neemt over de aanschaf van 35 Joint Strike Fighters. Daarmee zou een einde komen aan een discussie die Den Haag al jaren bezighoudt.

In 2002 besloot het kabinet-Kok II dat Nederland zou meedoen aan het bouwen van de F-35, beter bekend als JSF. Dat hoefde niet zonder meer te betekenen dat Nederland de JSF ook zou kopen.

In de jaren daarna zijn in de Kamer vaak grote vraagtekens gezet bij het project, dat bovendien gepaard ging met voortdurend hoger uitvallende kosten. Regeringspartij VVD was steeds voor de JSF. Veel andere partijen waren en zijn tegen.

De PvdA is lang kritisch geweest en stemde in de vorige kabinetsperiode nog tegen de aanschaf van een tweede testtoestel. In het regeerakkoord van het huidige kabinet van VVD en PvdA staat dat dit jaar de knoop wordt doorgehakt. Naar verluidt vindt de PvdA de JSF nu de beste straaljager voor de beste prijs.

Rekenkamer
Haagse bronnen wijzen er volgens de NOS nog wel op dat Algemene Rekenkamer op dit moment de laatste hand legt aan berekeningen over de JSF. Als de Rekenkamer tot de conclusie komt dat er voor het beschikbare budget veel minder dan 35 toestellen kunnen worden gekocht, kan dat nog roet in het eten gooien.

Voor de vervanging van de F16 is 4,5 miljard euro beschikbaar. De kosten van één JSF-straaljager zouden 65 miljoen bedragen, exclusief bewapening en onderhoud.

Van onze redactie : http://www.luchtvaartnieuws.nl/nl-NL/Ar ... schaf_F-35

[RogierV]

Zou LM het wel of niet gunnen van nieuwe opdrachten aan NL bedrijfsleven hebben gebruikt om de aanschaf te bespoedigen? Dat we over een maand horen dat er weer een batch deurtjes o.i.d. is besteld? En PvdA en VVD dan roepen: 'zie je wel, goede keus'?

Met 4.5 miljard Euro en 35 toestellen is dat € 128,6 miljoen per stuk (all-incl.). Heeft iemand een idee wat er aan extra's geleverd wordt voor die prijs? Aantal spare engines, trainingsuren in VS, simulator in NL, AIM-120C-x, AIM-9X, SDB, oranje radar-absorberende verf?? Voor 65 miljoen euro support per kist krijg je nogal wat lijkt me? Zal natuurlijk afhankelijk zijn van definitief aantal toestellen.

Heeft de PvdA ook gekeken naar de werkgelegenheid (KLu+civiele contractors) bij huidige F-16 vloot en verwachting bij toekomstige vloot Gripens/F-35's? Je zou zeggen van wel als je je PvdA noemt... Waarschijnlijk willen ze F-35B's omdat die beter kunnen draaien?