uitbreiden vliegveld Lelystad verstandig of verspilling?

ImageSocial talk, maar dan in het Nederlands. Dit is de opvolger van het Praethuis uit het BBS tijdperk. Tagline verplicht !

Forum rules
Image
Post Reply
Marcelb
Scramble Die-Hard
Scramble Die-Hard
Posts: 926
Joined: 05 Apr 2004, 21:22
Subscriber Scramble: Marcelb

uitbreiden vliegveld Lelystad verstandig of verspilling?

Post by Marcelb »

De Nederlandse regering lijkt op het standpunt te staan dat Lelystad airport moet worden uitgebreid zodat het vakantiecharters welke nu op Schiphol vliegen kan gaan afhandelen.

Het is de bedoeling om in 2018 te starten met drie vluchten per dag. Drie!!! Daarna wordt er langzaam gegroeid. In 2043 moet de luchthaven tot 45.000 vluchten kunnen verwerken.

Daarnaast geeft Mansveld aan: "Luchthaven Lelystad zal tussen 23.00 en 6.00 uur gesloten zijn. Incidenten daargelaten"
Lekker voor de bezetting van charterkisten.

Ik snap dat niet. De capaciteit van Schiphol zou in de komende jaren dusdanig toenemen dat Schiphol te klein wordt.
Is dat zo?

De capaciteit van banen lijkt mij voldoende. Wellicht bij sterke wind en single runway wordt het minder maar daar hebben meer velden in de regio last van. Schiphol heeft 6 !! banen welke door vrijwel iedere type kan worden gebruikt. Welke West Europees vliegveld heeft zoveel banen?
Op Londen Heathrow lijkt mij het aantal landingen per uur veel hoger te liggen dan Schiphol.

Is het dan de terminal capaciteit? Geen idee maar er lijkt mij nog ruimte genoeg voor extra pieren en een nieuwe terminal.
Schiphol verwerkte in april 2014 4,6 miljoen reizigers
Londen Heathrow verwerkte in april 2014 6,2 miljoen reizigers. Dat is 35% meer. Met minder banen! Op Heathrow vliegen echter heel veel widebodies en wellicht minder vrachttoestellen.

Geluid dan? Vliegtuigen worden alleen maar stiller. Het kan toch niet zo zijn dan vanwege het gezeur van een paar omwonenden er belastinggeld wordt verspild voor het uitbreiden van Lelystad. Tegen de tijd dat Lelystad klaar is zijn er alweer nieuwere motoren beschikbaar.

Milieu dan? Bingo! In 2008 heeft Hans Alders aan advies uitgebracht waarin staat dat Schiphol vanwege de leefomgeving een limiet moet krijgen van het aantal vliegbewegingen. Lees alles over Alders akkoord hier http://www.alderstafel.nl/schiphol.html
Dit akkoord is intussen 6 jaar uit en niet meer van deze tijd!

Of is dit de zoveelste flater van een kabinet welke zich in een ivoren toren lijkt te bevinden en alleen maar gevoelig is voor lobby? Wie hebben belang bij uitbreiden Lelystad? Niet de gemiddelde reiziger want die moet vanuit de Randstad verder reizen. Niet de charter airlines want bijvoorbeeld Arke kan de B787 niet landen op Lelystad.

Is het in het belang van de KLM dan? Het idee is dat mainport Schiphol wordt vrijgemaakt van vluchten welke niet bijdragen aan de hub functie van Schiphol. De KLM biedt de start in 2018 te vroeg en is bang dat verliezen door Schiphol moeten worden gecompenseerd. Lees de landingsrechten op Schiphol gaan daardoor omhoog.
De recente angst van KLM om Lelystad is opvallend. De verdeling –netwerkmaatschappijen op Schiphol, niet-netwerkmaatschappijen op Lelystad– is juist voor KLM bedacht. Volgens Heerkens is het opstellen van niet-discriminerende regels hierbij erg moeilijk. „KLM is bang de dupe te worden van die regels.”

Beide luchtvaartdeskundigen laken het ontbreken van doorberekeningen van de gehanteerde groeiscenario’s. „Ik ben ze nog niet tegengekomen”, zegt Heerkens. „De onderbouwing is niet duidelijk”, stelt Van Wee. „Wat wordt de bv Nederland er beter als we zestig keer in plaats van vijftig keer per dag naar Engeland kunnen vliegen? Die analyse zie ik nergens terug. Helaas.”

http://www.refdag.nl/nieuws/binnenland/ ... um=twitter

De bouwers dan. Hebben dit voordeel? Die likkebaarden bij deze opdracht. De werkgelegenheid? Die komt er ook als Schiphol groeit.

Of zou de NV Luchthaven Schiphol soms een belang hebben? Deze zijn ook eigenaar van Lelystad. Zitten die niet vuistdiep in de Nederlandse politiek met allerlei vrinden van de studie, de hockey en lobby?

Heeft de reiziger een voordeel? Wellicht als de tarieven een stuk lager liggen en tijden voor boarden en wachten op bagage een stuk minder zijn dan op Schiphol. Schiphol is berucht bij de vakantiereiziger vanwege absurd hoge parkeertarieven en de vaak lange wachttijden op koffers. Regionale velden zijn vaak veel comfortabeler.

De enige reden voor uitbreiding Lelystad is een angst van de regering dat door capaciteitsgebrek op Schiphol zonder alternatief reizigers vanaf buitenlandse velden gaan vliegen. Dit zou KLM schaden. Vreemd juist dat KLM helemaal geen haast heeft met Lelystad. De VVD heeft een interessant betoog hier staan. http://tonelias.vvd.nl/actueel_8963/69506/

Hoe zit het dan met Rotterdam en Eindhoven? Daar is voorlopig best ruimte voor extra charters.

Er zijn maar weinig experts welke hun zegen aan uitbreiding Lelystad geven.
Toch zet onze regering haar zin door. Ik kan mij de discussie over het houden van de NSS nog heugen. Hoeveel winst heeft Nederland al gehad?


Ben benieuwd naar jullie mening.
User avatar
FISHER01
Scramble Master
Scramble Master
Posts: 3321
Joined: 13 May 2004, 21:33
Type of spotter: DIE HARD
Subscriber Scramble: Yups
Location: Enschede, 5 miles south south east of EHTW
Contact:

Re: uitbreiden vliegveld Lelystad verstandig of verspilling?

Post by FISHER01 »

Op Twenthe ligt een goede lange baan... en er is geen 50 miljoen (staatsteun?) nodig.

Maar goed ik houd liever Twenthe vrij voor de 37 F-35's, dan voor de civvies :mrgreen:
greetzz. Jos FISHER01 K.™

Image
aviodromefriend
Scramble Master
Scramble Master
Posts: 3523
Joined: 03 Dec 2006, 22:10
Type of spotter: zo snel afgekeurd, ik kreeg geen kans S5 te worden
Location: Airshows, EHKD, Where HAT eh took me

Re: uitbreiden vliegveld Lelystad verstandig of verspilling?

Post by aviodromefriend »

FISHER01 wrote:Op Twenthe ligt een goede lange baan... en er is geen 50 miljoen (staatsteun?) nodig.
Maar was de onduidelijkheid over of er sprake van staatssteun zou zijn en een langdurig onderzoek hiernaar door de EU niet (een van) de reden(en) waarom Twenthe niet als civiel veld verder kan gaan?
De Zamboni heeft kramp in zijn achterwiel
Jan Maarten Smeets, Heerenveen 31 oktober 2009
User avatar
FISHER01
Scramble Master
Scramble Master
Posts: 3321
Joined: 13 May 2004, 21:33
Type of spotter: DIE HARD
Subscriber Scramble: Yups
Location: Enschede, 5 miles south south east of EHTW
Contact:

Re: uitbreiden vliegveld Lelystad verstandig of verspilling?

Post by FISHER01 »

Ja klopt, maar 50 miljoen voor Lelystad lijkt me dan toch ook staatsteun?
greetzz. Jos FISHER01 K.™

Image
aviodromefriend
Scramble Master
Scramble Master
Posts: 3523
Joined: 03 Dec 2006, 22:10
Type of spotter: zo snel afgekeurd, ik kreeg geen kans S5 te worden
Location: Airshows, EHKD, Where HAT eh took me

Re: uitbreiden vliegveld Lelystad verstandig of verspilling?

Post by aviodromefriend »

FISHER01 wrote:Ja klopt, maar 50 miljoen voor Lelystad lijkt me dan toch ook staatsteun?
Zou kunnen, maar ik las jouw post als dat Twenthe het totaal zonder staatssteun zou kunnen.
De Zamboni heeft kramp in zijn achterwiel
Jan Maarten Smeets, Heerenveen 31 oktober 2009
Marcelb
Scramble Die-Hard
Scramble Die-Hard
Posts: 926
Joined: 05 Apr 2004, 21:22
Subscriber Scramble: Marcelb

Re: uitbreiden vliegveld Lelystad verstandig of verspilling?

Post by Marcelb »

Ik was gisteren op het voormalige vliegveld Valkenburg bij Leiden. Is dat geen prima alternatief voor uitbreiding Schiphol ipv Lelystad? Leiden gaat waarschijnlijk nooit de huizen bouwen die ze dachten te bouwen toen de huizenmarkt nog booming business was.
Er ligt een baan, voldoende ruimte voor terminals en parkeren. De taxiverlichting is nog operationeel. Paar landingslichten, ILS erbij en klaar.
Als het dan toch moet, doe het dan goedkoop.

Overigens is de musical Soldaat van Oranje een aanrader. Ik ben geen fan van musicals maar dit was top! En je ziet zelfs een DC3 tijdens de musical. Wat wil je nog meer?
User avatar
Alpha Kilo One
Scramble Master
Scramble Master
Posts: 4496
Joined: 25 Apr 2005, 16:17
Type of spotter: F5
Subscriber Scramble: Jein 😉

Re: uitbreiden vliegveld Lelystad verstandig of verspilling?

Post by Alpha Kilo One »

Is dat die grappenmaker, die een Dakota liet slopen door een brug, en/maar daar nogal laconiek op reageerde?
"Nix bliev wie it es"
User avatar
B767-300ER
Scramble Master
Scramble Master
Posts: 8814
Joined: 25 Dec 2007, 08:35

Re: uitbreiden vliegveld Lelystad verstandig of verspilling?

Post by B767-300ER »

Die eerste dakota is idd gesneuveld tijdens transport naar de musicalhal. Gave musical idd. Ook als niet musical liefhebber.

BTT. Weggegooid geld allemaal. Dat hele Lelystad verhaal. Schiphol heeft nog zat ruimte. En dan wil je charters laten verhuizen naar lelystad tussen 6 en 23. Lekkere tijden. Geen 2 retourtjes Zuid Europa op 1 dag en een machine die 8 uur per dag stilstaat. En enkele charteraars kunnen er niet eens landen (arke 76/78)
Lekker handig. Komt een kist uit CUR. Moet ie leeg naar Lelystad. Retourtje Antalya en dan weer leeg naar Amsterdam. Net zoveel starts en landingen dus.

[ Post made via Mobile Device ]
All times are local times!

Regards, N.
User avatar
cHabu
Scramble Master
Scramble Master
Posts: 5536
Joined: 22 Jan 2005, 20:49
Subscriber Scramble: cHabu
Location: Alkmaar / Wijchen
Contact:

Re: uitbreiden vliegveld Lelystad verstandig of verspilling?

Post by cHabu »

Ik gun het Lelystad van harte, deze zogenaamde uitbreiding, maar uiteindelijk is het een noodzakelijk kwaad om o.a. 'de groenen' tegemoet te komen.

Feitelijk heeft Schiphol ruimte zat om uit te breiden, maar omdat iedereen zo graag zo dicht mogelijk bij een actief vliegveld wil wonen, bouwen we daar graag zoveel mogelijk huizen waar mensen in gaan wonen die gaan klagen over geluidsoverlast van vliegtuigen....

Dus gaan we een deel van de overlast verplaatsten naar een andere regio die helemaal niet zo efficiënt bereikbaar is.

Wij zijn namelijk erg goed in het verplaatsen van problemen en om die op te lossen, creëren we graag nieuwe problemen.
Noemen we dat niet het poldermodel ? (Of heet het tegenwoordig het Fyratrauma ?)

Ach, zo gaat het in de politiek. Volgend jaar de belasting gewoon weer omhoog ;)
Image

=> Sync your files online and across computers with Dropbox. (2GB account is free!)

Only when you can share knowledge, can you enjoy knowledge !
Post Reply

Return to “'t Praethuys”